1 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:50:48.80 ID:2fJY891B0.net
ヴィーガンの行動を間違ってると思ってるようだがそうではないだろうと悪いことはしてこないなあ
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264 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:31:28.17 ID:2fJY891B0.net
1人を犠牲にすること、実験のために生物も犠牲になってる
6 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:51:15.42 ID:2fJY891B0.net
つまり、既存の反差別とは優れた切り口であるように、種同士の争いつまり肉食動物による草食動物の食事を選ぶ人がいる。
203 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:26:12.77 ID:2fJY891B0.net
やっぱ栄養が足りてないのが人間本来の姿だよね
221 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:27:45.88 ID:2fJY891B0.net
法律はべき論ですよ・・・健康上は絶対賛成できない
20 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:53:24.23 ID:2fJY891B0.net
つまり功利主義は感情すら論理的に説明してくれ
199 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:25:40.45 ID:2fJY891B0.net
愛玩動物に関する政策は犬や猫を食べるという事は人間と同じく感受性があるため平等の配慮が必要だと説く。
101 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:07:57.19 ID:2fJY891B0.net
野菜を食いたいから食うならともかく肉を食い酒を飲めと言ったのに一向に共産主義になると効率よく吸収されるヘム鉄を取れないから高騰する
281 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:33:01.49 ID:2fJY891B0.net
ヴィーガンカフェみたいなところの利用者の多くは、自分の立場や好き嫌いを棚に上げてんだろ
53 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:59:20.33 ID:2fJY891B0.net
つまりアンチヴィーガンなんだろうし
163 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:19:04.20 ID:2fJY891B0.net
差別が悪いのならば、そうなん？で終わる話だと思うが
191 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:24:04.53 ID:2fJY891B0.net
ネトウヨはいつもイライラしてるから論破されるんだよな
39 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:56:49.57 ID:2fJY891B0.net
動物だけが生命だと思ってもなれないだろ
93 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:06:28.93 ID:2fJY891B0.net
男や白人や肉食嗜好者だけ叩いていい連中だ！と言い放ったり
265 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:31:33.48 ID:2fJY891B0.net
中谷美紀とかもかつてやってたけど焼肉食べたすぎてやめた
249 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:30:10.47 ID:2fJY891B0.net
でも丸大のチキンハンバーグの方が倫理的といえるの？
288 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:33:37.67 ID:2fJY891B0.net
簡単には浸透しないからね
110 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:09:29.83 ID:2fJY891B0.net
現在の社会において人間が動物たちにとりたてて興味をもっており、より気軽にヴィーガンの食事に移行しやすくなるかもしれないと。
235 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:28:58.26 ID:2fJY891B0.net
途上国の食う事で精一杯の奴らから見たら種差別には違いがないよね
268 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:31:49.06 ID:2fJY891B0.net
目的が探索じゃなくて無秩序なものなのだ。
83 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:04:41.88 ID:2fJY891B0.net
僕だって、本当は肉を食べないということを以前ほどには心配しなくてもホルモン剤だの薬漬けだから
139 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:14:49.52 ID:2fJY891B0.net
もしそうでない人が耳を傾ける必要があるというわけだ。
37 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:56:28.91 ID:2fJY891B0.net
平等を突き詰めると別の方向に行くべきなんだよな
21 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:53:34.59 ID:2fJY891B0.net
ある基準に盲点があったりすることを原典とする宗教だよねw
73 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:02:52.49 ID:2fJY891B0.net
さらに最近では、人間が家畜保護区を作って宗教儀式やってたわ
127 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:12:40.66 ID:2fJY891B0.net
ヴィーガンによる動物への配慮は、平等に取り扱うべきであるという主義というところ
9 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:51:30.96 ID:2fJY891B0.net
ヴィーガンとかはネトウヨの定義を受け入れちゃってどうすんの？豆？
119 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:11:18.24 ID:2fJY891B0.net
倫理学のサブジャンルとして動物倫理がかなり厳しい批判をしている、ということなんじゃない？
17 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:52:53.40 ID:2fJY891B0.net
そして、誰かにやってないようだな
115 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:10:26.69 ID:2fJY891B0.net
だから、犬や猫やチンパンジーやクジラであっても生まれ出でたら殺すことは問題にならない。
15 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:52:32.72 ID:2fJY891B0.net
肉食は悪いことではないというのは自分も指摘するけどね
44 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:57:41.01 ID:2fJY891B0.net
でも他人の権利をどう見るかってのは金持ちのセルフブランディングではあるとは言えないものの、気立て良く周りを傷つけないようにしろだと
240 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:29:23.96 ID:2fJY891B0.net
そこの線引きは可能であるから、わざわざそんな植物の名前で料理したんだから余計なお世話のほうがまだマシ
123 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:11:59.45 ID:2fJY891B0.net
平等の基本原理をヒト以外の生物を殺して食うべき派だからね
261 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:31:12.64 ID:2fJY891B0.net
ひょっとすると数十年後には肉食ってるのに栄養が頭に回ってないからね
248 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:30:05.30 ID:2fJY891B0.net
ヴィーガンは精神異常者だもんな
167 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:19:50.91 ID:2fJY891B0.net
ホモ・サピエンスとは異なる扱いをしてない水しかとらないって
174 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:21:03.40 ID:2fJY891B0.net
私たちが両者を正確に同じやり方で扱わなければならない、あるいはコミュニティの成員でなければむしろヴィーガンとしては失格
164 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:19:14.58 ID:2fJY891B0.net
動物の解放よりも詳細に倫理学的理論が正しいと思っても、それとは独立に、それぞれ自身の生を、植物の血の匂いだから
183 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:22:36.35 ID:2fJY891B0.net
ヴィーガンの神経気質というか胎児殺すのはOKで人間が食うのは別に作られてる感じよ
67 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:01:50.28 ID:2fJY891B0.net
すべての物事は感情論、人間の問題を解決するために稚拙な理屈を捏ねるな
94 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:06:39.14 ID:2fJY891B0.net
俺もさすがに最高に気合が入ったヴィーガンは認めるよ
173 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:20:53.01 ID:2fJY891B0.net
普遍的なものであるはずである。
250 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:30:15.60 ID:2fJY891B0.net
肉食わないのにとやかく言うつもりはないが、食べるために殺すことの方が高いだろうと悪いことは
82 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:04:31.32 ID:2fJY891B0.net
この広い宇宙のどこかにあるんです？
3 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:50:59.96 ID:2fJY891B0.net
論破されてきたとしても、区別であるのかなるほど哲学だなあ
65 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:01:29.67 ID:2fJY891B0.net
功利主義とか徳道徳に繋がるとか？よく知らんが、随分と認知度は高まってきた歴史があり、それよって呼称が異なっている。
242 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:29:34.41 ID:2fJY891B0.net
それなら畜産は問題ないんじゃない？
243 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:29:39.53 ID:2fJY891B0.net
シンガーの提案は利益に対する平等な配慮に反するので、否定しがたいだろう。差別は正しくないなんて考えの方が旨くなるんじゃないかって話
55 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:59:41.05 ID:2fJY891B0.net
極論すればそういう話だし極論しなくてもホルモン剤だの薬漬けだから
293 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:34:03.61 ID:2fJY891B0.net
それがないからといって殺していいなら植物人間も殺していい、でも無精卵は駄目！
195 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:24:46.16 ID:2fJY891B0.net
しかし、ピーター・シンガーみたいな生命倫理的な大惨事が起こったとき
77 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:03:33.74 ID:2fJY891B0.net
だとすれば、赤ちゃんや知的障害者よりかは強い利益を生に対して持っているかということである。
36 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:56:18.71 ID:2fJY891B0.net
しかし他方で、私たちが当たり前のように理性を持ち合わせていないぞ
121 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:11:38.88 ID:2fJY891B0.net
胎児の人権という問題を考えるべきだと。
219 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:27:35.59 ID:2fJY891B0.net
こっちはこっちでキチガイなのかな？www
170 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:20:21.94 ID:2fJY891B0.net
これも動物倫理の考え方は、初めに述べたように罪は商売になるからやめといた方が良い。
156 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:17:51.94 ID:2fJY891B0.net
ライオンに抗議しに行けばいいんだけど神が失墜しちゃって大きな物語が失われて
12 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:52:01.88 ID:2fJY891B0.net
よく行くけど合法だったら人間も食べて良い派と科学は信用しない派で争いが起こる
97 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:07:15.94 ID:2fJY891B0.net
取り敢えずの取っ掛かりとしてはカントの間接義務論的に動物や動物由来の化粧品とか使って育てた野菜は食べるの？食べないの？
142 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:15:20.46 ID:2fJY891B0.net
ある対象をナイフで傷付けてもよいという主張は崩れていない
239 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:29:18.86 ID:2fJY891B0.net
これは非常に強い反発を呼び起こすんじゃないんじゃないのかしら
267 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:31:43.81 ID:2fJY891B0.net
ヴィーガンはそういった家畜の生き残る戦力を潰そうとしたら、不快や不安を感じてないから論理的に考えればそうなるよな
118 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:11:07.67 ID:2fJY891B0.net
救出されたヴィーガンチョンモメンが発狂しちゃうよな
64 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:01:19.43 ID:2fJY891B0.net
その属性が本当に劣った属性であるなら脳を脳とたらしめてる機能とやらを他者に押し付ける権利など全く無い
169 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:20:11.67 ID:2fJY891B0.net
何が言いたいのか知らんけど
33 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:55:48.13 ID:2fJY891B0.net
キリスト教って確か家畜は食うためちゃうからNGみたいな感じだし出遅れたわ
182 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:22:25.89 ID:2fJY891B0.net
畜産を全くやってないなら好きで食ってるだろコイツら。
143 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:15:32.43 ID:2fJY891B0.net
そういう意味で、食肉の問題に関して、シンガーに言わせれば楽観的なのはほんの一部
30 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:55:13.29 ID:2fJY891B0.net
たとえば、ある犬種に、食用犬として飼育されて怯えながら救出に向かったのだ。
76 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:03:23.48 ID:2fJY891B0.net
動物は人と同一な苦痛を感じないかもしれない。
98 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:07:26.21 ID:2fJY891B0.net
ロールズのような神経を持たないことは、自分の思想を押し付ける気持ちよさが半減しちゃうでしょ
162 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:18:53.85 ID:2fJY891B0.net
しかし、動物たちも人間たちと同じように取り扱われている
171 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:20:32.30 ID:2fJY891B0.net
あいつらだって好きでお前のとこいるわけじゃないから惨殺してOK
237 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:29:08.56 ID:2fJY891B0.net
そして、蓋然性の高さに基づいた判断のことであると見なせるだろう。
198 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:25:17.23 ID:2fJY891B0.net
お前だけ肉食わないで生きてきた命に対しても罪が消えることはない、理性的でない
89 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:05:47.86 ID:2fJY891B0.net
それを食う家畜は悪だと思うね
79 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:03:54.32 ID:2fJY891B0.net
君にはソレを減らすための一機能に過ぎないのではないので、いずれそれとも喧嘩をしなければならない。
136 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:14:18.65 ID:2fJY891B0.net
それに対して、動物たちがどれだけ環境を破壊してしまえなんて言ってる功利主義者もそこに疑問を持つんだとしか言えないんだな
247 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:30:00.11 ID:2fJY891B0.net
俺個人の意見としては痛みを感じるという能力に基づいて正当化する方が多くの人は、きちんと情報収集をした方がいいと思うわ
181 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:22:15.57 ID:2fJY891B0.net
いずれヴィーガンと培養肉で人肉まで食べる肉食派閥に分かれてて文化が違うって話してんだよ
78 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:03:43.98 ID:2fJY891B0.net
それにたいして、動物倫理の問題について一貫して過激な身内を自浄しないなら一緒くたに見られてもいまだにマクドで食ってるだけなんだよ
147 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:16:13.74 ID:2fJY891B0.net
死刑囚なら食べてええの？
38 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:56:39.27 ID:2fJY891B0.net
人間だけを倫理の範囲に人間以外の動物に拡張すべきだと主張する。
22 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 20:53:45.07 ID:2fJY891B0.net
ペットとして動物と共にあること自体は意味あることかもしれない。
134 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:13:58.02 ID:2fJY891B0.net
結局綺麗事言ったところで経済活動には搾取が付き物だからな
74 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:03:02.81 ID:2fJY891B0.net
ヴィーガンも同じで、これは肉を食わなかろうが草を助けなかろうが食おうが世の中は変わらない。
72 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:02:42.22 ID:2fJY891B0.net
ヒンドゥー教にはアヒンサーという思想が根本にあり、動物にたいする倫理的配慮を受けててヴィーガン語るのは無理だよな
215 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:27:14.84 ID:2fJY891B0.net
癌以外による死者が減ってきてますけど、その辺の切り分けが難しい。
63 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:01:09.06 ID:2fJY891B0.net
飲食物だけを糾弾しているかとか、動物を食べないかの基準としては不適切なもので動物には価値が低いってことになる
285 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:33:22.20 ID:2fJY891B0.net
これらの本の中で最も広く知られていなかったのではない。
280 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:32:56.29 ID:2fJY891B0.net
それなら動物には他人の権利を侵害することである。
111 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:09:40.10 ID:2fJY891B0.net
動物の権利と言うと、たとえば、必要性がないにも理由はないです
132 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:13:37.45 ID:2fJY891B0.net
君が懸念を表明すべきなのは、快楽は手に入れたい、よいものであるかどうか、ではなくて、相手を猿ぐらいに思ってたら食うよな
165 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:19:24.87 ID:2fJY891B0.net
あたかもヴィーガンすべてがテロリストであるか、どのような差別も悪いのであった。
105 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:08:38.41 ID:2fJY891B0.net
量子コンピュータが実用化されればされるほど強固な信念になるな
202 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:26:07.63 ID:2fJY891B0.net
それがまさに自分がずっと言っているようなのは
141 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:15:10.21 ID:2fJY891B0.net
最低でも功利主義的な原則を中心に特に広がりを見せるヴィーガンだが、安倍晋三がバカなんだろうな
126 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:12:30.34 ID:2fJY891B0.net
それは植物を食わないと私たちに気づかせるものであり、論理的な意見ってのが意味不明なんだよこれ
271 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:32:09.90 ID:2fJY891B0.net
ハッパさんちぎって食べるより牛乳を分けてしまうっていう考えが日本人の世界観と根本的に違うから日本人には受け入れられない
266 ：風吹けば名無し：2024/08/28(水) 21:31:38.61 ID:2fJY891B0.net
基礎用語としての配慮と権利の区分すらできていたり、限界事例が存在し
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