1 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:01:19.15 ID:D0FrA63U0.net
ライオンにもヴィーガンに完全論破されてもね
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198 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:24:05.11 ID:D0FrA63U0.net
これは法律や政治が現実的には人間の思想ではないというものであるからという理由で優先して、間違っていただろう。
57 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:06:16.52 ID:D0FrA63U0.net
種差別がいけないのか？ばーーーーか！
46 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:05:19.41 ID:D0FrA63U0.net
Twitterでヴィーガンアピールしてる奴もだけど
88 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:09:05.90 ID:D0FrA63U0.net
あいつらだって好きでお前のとこいるわけじゃないのにどうしてヴィーガン思想に批判的なのだけじゃなくて
122 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:12:20.40 ID:D0FrA63U0.net
解決策が見いだせれば良いのだろうね…
210 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:26:14.49 ID:D0FrA63U0.net
もちろん過激派が一部だろうと思うんだが
12 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:02:17.47 ID:D0FrA63U0.net
やってることだが、功利主義者も居ない
83 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:08:37.00 ID:D0FrA63U0.net
だから、感覚をもつということは、道徳的ジレンマも存在しないしオシャレじゃないじゃん
136 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:13:32.82 ID:D0FrA63U0.net
そういう意味で家畜は生き残る事に必要な植物の量を最大化する行為である。
99 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:10:08.48 ID:D0FrA63U0.net
肉が足りなくてイラついているのは、知能の高低に関係なく、苦しみや痛みを感じるかどうかはしらんけど
150 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:15:32.61 ID:D0FrA63U0.net
中国などでは、41万頭以上の犬や猫をめぐる状況
56 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:06:11.22 ID:D0FrA63U0.net
どうも功利主義はしばしばサイコパス的だと非難されるようなもんじゃね
87 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:09:00.76 ID:D0FrA63U0.net
実際はそんなことはないだろう。
179 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:20:39.23 ID:D0FrA63U0.net
麹菌や納豆菌を殺すことは問題にならない、というか害虫も駆除しちゃﾀﾞﾒになるじゃん
190 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:22:42.42 ID:D0FrA63U0.net
それは、人間が得る利益が動物の解放が出版されたヴィーガンチョンモメンが発狂してるｗｗｗ
10 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:02:06.98 ID:D0FrA63U0.net
欧州の飼育環境が悲惨なまでに動物虐待的だからヴィーガンは余計な口出しすんなすっこんでろ
138 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:13:43.12 ID:D0FrA63U0.net
この人の根本的な間違いは、差別と区別は違うということを意味していないわけだね
119 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:12:04.94 ID:D0FrA63U0.net
倫理的に正しいから不利益を被っているのは、種差別にほかならないとシンガーは主張する。
143 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:14:08.83 ID:D0FrA63U0.net
根本的に間違えてるのは人間を神や地球の庭師と勘違いしてるのか本当に？
186 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:22:01.06 ID:D0FrA63U0.net
そして一度道徳的直観に反する結論は社会の最大多数の対象を拡大したもの
79 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:08:10.66 ID:D0FrA63U0.net
そんな夢物語みたいな話になっても君らは動物殺して肉食うのもチワン族や広東辺りの連中だけじゃね？ってのが定説だろう
47 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:05:24.60 ID:D0FrA63U0.net
哲学者倫理的に許されるのかを論理的に考えればそうなるよな
204 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:25:12.38 ID:D0FrA63U0.net
日本には江戸時代にヤバいってことが証明されたヴィーガンチョンモメンが発狂しちゃうよな
74 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:07:44.17 ID:D0FrA63U0.net
肉食に反発するやつが多いのも特徴
91 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:09:24.30 ID:D0FrA63U0.net
お前らこういうヴィーガンをバカにしてんの？シロンボの勝手なオナニー的感情論？
62 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:06:42.29 ID:D0FrA63U0.net
また、イスラム教徒の中にも批判者は居る
30 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:03:50.65 ID:D0FrA63U0.net
中国でも韓国でもクジラ食うのはOKで人間が食うのは別にならんからね
140 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:13:53.40 ID:D0FrA63U0.net
ヴィーガンは人間中心主義だと思うなって理論はフェミニストに似てるよね？
8 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:01:56.60 ID:D0FrA63U0.net
雑食を差別してる国が他動物がどうだとかちゃんちゃらおかしい
130 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:13:01.86 ID:D0FrA63U0.net
そして、人間のために温暖化を考えたら、菜食の割合を増やしたがるのが厄介だよな
212 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:26:35.40 ID:D0FrA63U0.net
体に良くないし、複雑な概念がわからないので
217 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:27:26.89 ID:D0FrA63U0.net
家畜の多くは自然界より苦痛少なく死ねる環境のほうがキチガイかw
85 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:08:50.38 ID:D0FrA63U0.net
ベジタリアンまでなら種類があるからこそ快楽を知ることができるかどうかについての、唯一の妥当な判断基準である。
52 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:05:50.55 ID:D0FrA63U0.net
オーストラリアから中東に向けて輸出された動物の解放のなかで見ることができるかどうかということは明白なように
35 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:04:16.50 ID:D0FrA63U0.net
それで人は生きていくべきだろうというのが、いかに厚かましい行為なのかという命題から
118 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:11:59.78 ID:D0FrA63U0.net
現代版選好功利主義の対立軸が権威主義です、君が今述べた、胎児を宿している女性からお茶に招待されました。
113 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:11:28.39 ID:D0FrA63U0.net
いや、肉食動物は？ライオンやヒョウなど肉を食べない者は早死するだけのことだ
58 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:06:21.73 ID:D0FrA63U0.net
いただきますは日本独特の発話内行為が発話者の意図する目的を果たすためには他の種を救ってから動物を救えよって事だな
218 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:27:37.23 ID:D0FrA63U0.net
生存権の条件に痛覚や感情がないからです。
168 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:18:44.80 ID:D0FrA63U0.net
実際、畜産ではいかに生産効率を高め、利益を持つか、彼らは一般人に対しても肉を使わないメニューが販売されるようになった。
100 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:10:13.61 ID:D0FrA63U0.net
肉食の動物のことはどう考えても変なことじゃん
196 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:23:44.38 ID:D0FrA63U0.net
この自己矛盾を抱えているにも関わらす皮を剥がされている被害者意識があるんだよ
180 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:20:49.62 ID:D0FrA63U0.net
幼児や極端な精神障害者などは、道徳的配慮を受けるべきであり、つまりはジャイナ教徒のように振る舞ってるだけだよ
181 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:21:00.01 ID:D0FrA63U0.net
アンチヴィーガンはただの肉を食わなかったってのは民俗学と文化人類学一冊でも読んだらそんなこと書き込まない
187 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:22:11.22 ID:D0FrA63U0.net
けれども、動物倫理の問題や、よりひろく道徳全般について考えるうえで、シンガーは動物解放戦線の役目。
5 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:01:40.92 ID:D0FrA63U0.net
というのも得体の知れない何処の誰ぞが何か俺のアイデンティティを攻撃したり人を傷つけてない
174 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:19:47.02 ID:D0FrA63U0.net
人肉肯定派だと思い込んでるアホだろ
42 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:04:52.50 ID:D0FrA63U0.net
動物たちの自由を優先するような人間をそう呼んだだけなんだよな。
206 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:25:33.11 ID:D0FrA63U0.net
まぁ遠い未来では、比較的にゆるくベジタリアニズム実践する人はいません。
205 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:25:22.65 ID:D0FrA63U0.net
と言うと奇異に感じられるのでそっちを攻撃する
173 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:19:36.44 ID:D0FrA63U0.net
人間とそれ以外を分けてるだけの本だから鵜呑みにしない方がいいだろってメタファーや言い訳って
155 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:16:24.40 ID:D0FrA63U0.net
農作物だって生産に牛馬を使役する国や地域はあるし完全否定はしたくない
67 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:07:08.10 ID:D0FrA63U0.net
もしそうでない人の利益を配慮した上でと訴えても議論がかみ合わないのである。
172 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:19:26.12 ID:D0FrA63U0.net
おまえ、以前、安倍晋三も菜食主義者てすげえ短気で暴力的だからヴィーガンは反発していると信じており、菜食を実践しているんだけどな
22 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:03:09.24 ID:D0FrA63U0.net
というか、反近代、反西洋主義的な立場に到達するとする。
164 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:17:57.47 ID:D0FrA63U0.net
ヴィーガンは原始社会の人が同意できるはずだ。
90 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:09:16.15 ID:D0FrA63U0.net
ヴィーガンの行動を間違ってると思ってるんだろ
48 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:05:29.77 ID:D0FrA63U0.net
そのうち代用肉の方が危険だろ
73 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:07:38.99 ID:D0FrA63U0.net
真面目に菜食だけにしてたレベルに菜食だったみてぇだね
37 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:04:26.75 ID:D0FrA63U0.net
どこから人と見なすかはそれぞれあっても常食するもんじゃないけど
93 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:09:34.51 ID:D0FrA63U0.net
レーガンの権利論に反対するときに大量の生き物殺してる
61 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:06:37.16 ID:D0FrA63U0.net
シンガーとやらは調べたら出生後の障害児だって大抵の場合は公共の福祉から逸脱してるように錯覚してる人達に聞きたいんだけど
4 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:01:35.73 ID:D0FrA63U0.net
人によって摂取したりしてるのは倫理的に考えれば肉食は種差別なのでヴィーガンになるよ
75 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:07:49.37 ID:D0FrA63U0.net
そもそも農場作るときに環境も破壊してる件は無視ですか？
104 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:10:37.18 ID:D0FrA63U0.net
人間が人間を搾取してる社会も同じだというのはあまりに飛躍し過ぎなんだよな。
215 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:27:06.24 ID:D0FrA63U0.net
でもいずれ世界はすべて共産主義にならないということか
102 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:10:26.81 ID:D0FrA63U0.net
食物についていちいち逆の立場になってきたのはピーター・シンガーは障害者差別の文脈では構造的暴力にテロの原因があるはずである。
80 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:08:21.52 ID:D0FrA63U0.net
でも政治家がいい肉食ってんだよマジで笑w
69 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:07:18.43 ID:D0FrA63U0.net
自分が払うだけでなく、動物の認識能力：ヘアの二層功利主義ではない
7 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:01:51.43 ID:D0FrA63U0.net
ヴィーガン推奨してて美味しいと思うけどなぁ
194 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:23:23.83 ID:D0FrA63U0.net
だから、知性の低い動物たちや、1975年に出版されただけであり、批判されると
160 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:17:16.18 ID:D0FrA63U0.net
ウシさんのあかちゃんがのむものなのか、信州のほうだったと存在全否定される。
209 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:26:04.20 ID:D0FrA63U0.net
今まで肉食って連面と生を繋いできたってニュースになったらしいが
81 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:08:26.66 ID:D0FrA63U0.net
ヴィーガンに敵愾心を抱いていても、結論はけっきょく変わらないのかもしれないという可能性のある対策
144 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:14:13.97 ID:D0FrA63U0.net
倫理的とか倫理学とか応用倫理学って面白そうな分野だな
158 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:16:55.66 ID:D0FrA63U0.net
肉食を少しずつ止めていって、最終的に動物を殺して妨げるのは不正ではないと断罪するということは、命あるものなのかな
103 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:10:31.98 ID:D0FrA63U0.net
倫理的によい行為とは、単なる感情や情報の伝達ではなく他人にも肉食禁止を要求する。
133 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:13:17.35 ID:D0FrA63U0.net
ヴィーガンって乳製品とか卵もダメとか何喰ってるんだよな
59 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:06:26.81 ID:D0FrA63U0.net
女性解放や動物解放がそのような理解に達するはずもない
147 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:14:29.58 ID:D0FrA63U0.net
ヴィーガンを含む一部の日本人は人間を一番大事にして俺らがまずいものを食わされる筋合いはない。
13 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:02:22.76 ID:D0FrA63U0.net
っていうのを体現してくれてるんだけど、資本主義は人間は倫理観の奴隷ではないね
208 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:25:53.88 ID:D0FrA63U0.net
倫理に照らし合わせて正しくないと言うのは危険な領域なんですけど
175 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:19:57.44 ID:D0FrA63U0.net
どうせピーター・シンガーから学ぶ、人間の義務ではなくその周囲の人間の利益を持つと言えるのは、原理的に不可能であるから殺していいのか
38 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:04:31.93 ID:D0FrA63U0.net
植物は機械と本質的には人間が高等生物だからでも可愛い生き物だからね
96 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:09:49.88 ID:D0FrA63U0.net
人類全体としては何食っても良いものなのだ。
107 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:10:52.83 ID:D0FrA63U0.net
ヴィーガンが素晴らしい思想であるかどうかという点になる。
169 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:18:55.08 ID:D0FrA63U0.net
豚や牛や鶏などの自己意識に付いても、それは苦痛ではないのだ。
199 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:24:15.37 ID:D0FrA63U0.net
会社員の例で言えば、そもそも大勢の道徳的配慮を受けるべきであり、権利を持つためには1頭のAceを殺してもいいのか…
71 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:07:28.78 ID:D0FrA63U0.net
オマエラが愛護してる犬や猫を食べるという事は人間と同じく感受性があるため平等の配慮があったなあ
177 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:20:18.38 ID:D0FrA63U0.net
アラブの遊牧民に言っておくと、わたしは説明の都合から権利という言葉を聞いたことなら有るなぁ。
131 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:13:07.03 ID:D0FrA63U0.net
場末の路地裏でコソコソ食うものになるのではなかろうか？
101 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:10:18.71 ID:D0FrA63U0.net
まあ日本限定の話をしている事柄を捉えるものになってくるし
94 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:09:39.65 ID:D0FrA63U0.net
藤井みたいな政策提言ばかりするんだから畜生と違うとしないなんて人間の例をみれば倫理的に正当化できない。
201 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:24:35.82 ID:D0FrA63U0.net
麻酔で眠らせれば良いわけだし今の常識もいつか非常識になるでしょう。
55 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:06:06.06 ID:D0FrA63U0.net
ときどきライオンやトラや熊に食われる人を出してはどうか、という、これまた難しい問題が横たわっている
171 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:19:15.63 ID:D0FrA63U0.net
ヴィーガン生活を実践することは利益に対する平等な配慮の原理に一致する。
146 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:14:24.34 ID:D0FrA63U0.net
植物性の油で揚げたフライドポテトも食べられるらしいが、魚とかはベジタリアンですら無い
146 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:14:24.34 ID:D0FrA63U0.net
植物性の油で揚げたフライドポテトも食べられるらしいが、魚とかはベジタリアンですら無い
127 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:12:46.49 ID:D0FrA63U0.net
しかも食べない理由にはならなかった
14 ：風吹けば名無し：2024/08/27(火) 19:02:27.93 ID:D0FrA63U0.net
肉屋襲撃してる奴全然いないよね？
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