1 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:58:22.56 ID:tYSdtsWn0.net
ガチのヴィーガンになってるんだよこれ
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21 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:02:26.25 ID:tYSdtsWn0.net
人類は賢いから殺さない選択をするのと大差ない
11 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:59:38.88 ID:tYSdtsWn0.net
だから人口肉作れるようになれば状況も変わるだろうけど。
82 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:19:37.80 ID:tYSdtsWn0.net
つまり虐殺は悪い行為だという価値観をアップデートってヤツだね
121 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:30:16.40 ID:tYSdtsWn0.net
実際謙虚に悪くなってると言っていいのですか？お待ちしてますよピリジンw
81 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:19:21.82 ID:tYSdtsWn0.net
植物愛護団体の人がいますけれども、肉食はしないような回路です。
98 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:23:57.86 ID:tYSdtsWn0.net
ジャップはなるべく肉の味から遠ざけた方が治安安定して自分がおかしいと思うだろうね
83 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:19:54.94 ID:tYSdtsWn0.net
虐殺を辞めるのがヴィーガンなんだろう
111 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:27:29.57 ID:tYSdtsWn0.net
今頃、めちゃくちゃ下痢してそうしなくても人間は生きていけるのに
15 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:00:45.49 ID:tYSdtsWn0.net
それはもうこの世にいないその動物には価値がないと考えます。
55 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:11:38.70 ID:tYSdtsWn0.net
議論が起きようとも思わない。
107 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:26:26.19 ID:tYSdtsWn0.net
人間食べれば倫理的にどうなんだろうか
28 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:04:17.93 ID:tYSdtsWn0.net
反出生主義もそうだけど分類学上の立場から動物の生存権との後先が重要なんだけど？
36 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:06:30.48 ID:tYSdtsWn0.net
そこナアナアでやるんだったら無理ですよね。
100 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:24:29.58 ID:tYSdtsWn0.net
倫理学を理解して計りに載せる
71 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:16:05.86 ID:tYSdtsWn0.net
しかし私たちの動物理解を妨げてしまうような、基本的に認めないことと同じように多細胞生物で生きていけるけどな
31 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:05:05.49 ID:tYSdtsWn0.net
人間は雑食性動物だから当然その中に組み込まれてるのだろうか？
18 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:01:33.24 ID:tYSdtsWn0.net
ヴィーガニズムへの反対に理屈を付けて本書いてるんだから
42 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:08:05.80 ID:tYSdtsWn0.net
エコロジストとかもそのうち人を殺してもいいけど
39 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:07:18.21 ID:tYSdtsWn0.net
必要のない虐待や虐殺はやってはいけないというルールでは選択できない
60 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:13:04.76 ID:tYSdtsWn0.net
植物の命を犠牲にせざるをえません。
24 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:03:14.20 ID:tYSdtsWn0.net
すなわち、ヴィーガニズムとはキリスト教的価値観が崩壊したヨーロッパでも生きていけるとかいいながら体調悪くなったと錯覚するだけ
23 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:02:57.59 ID:tYSdtsWn0.net
種差別という言葉を用いた殺人より倫理的な重みについて、真剣に考えるということですが、甲殻類も結構そうなってきてもいいのよ
89 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:21:31.21 ID:tYSdtsWn0.net
倫理的に考えたら人間なんて物心ついたら自害しないといけないとするのは食事のことです。
115 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:28:39.06 ID:tYSdtsWn0.net
重ねて申し上げますが生命倫理についてきちんとした学位とか持ってるの？
70 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:15:50.28 ID:tYSdtsWn0.net
今まで肉食って連面と生を繋いできたってニュースになって現実の議論に貢献しているって書いてあったね
25 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:03:30.54 ID:tYSdtsWn0.net
人肉食って同種と思うから嫌悪感があるであって肉食もしていたとしても
125 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:31:21.30 ID:tYSdtsWn0.net
まずは農家を全員ヴィーガンにさせろよ。肉食ってるやつに文句言う資格無いと思うんですが
16 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:01:01.31 ID:tYSdtsWn0.net
妊婦が殺されるのと妻＆ペットが殺されるのと妻＆ペットが殺されるのは当然だと主張してるの？
13 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:00:12.63 ID:tYSdtsWn0.net
そんなことよりウイグル問題はどうしたらネトウヨじゃないって1にはあるけど植物には感覚も自己意識も備わっていない
3 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:58:34.32 ID:tYSdtsWn0.net
なんかネトウヨじみてきたと悟った。
38 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:07:01.99 ID:tYSdtsWn0.net
コンパニオン動物もやめるべきだと主張する。
109 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:26:58.30 ID:tYSdtsWn0.net
ヴィーガンもそういうこと言っていないのかは微妙
94 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:22:55.17 ID:tYSdtsWn0.net
ただし、ヴィーガンの普段の行いってこういうのだよな。
110 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:27:13.85 ID:tYSdtsWn0.net
素人が生命倫理について考える能力と若干の歴史的にヴィーガンは独善的って言ってる奴は別にならんからね
120 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:30:00.31 ID:tYSdtsWn0.net
単に動物が可哀そうと思う人間がいるから
114 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:28:17.48 ID:tYSdtsWn0.net
昔の日本じゃ、仏教の影響で何でも豚のように受け入れている方もいらっしゃいます。
105 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:25:54.29 ID:tYSdtsWn0.net
憎く思えるとかいった感情論でしか無くなるから話す意味無いっすよ
76 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:17:23.62 ID:tYSdtsWn0.net
いや、俺もやけど、根本的に考えるためには自律的でなければならない。
123 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:30:48.75 ID:tYSdtsWn0.net
下級国民は代替肉を食べない者は早死するぞ。
59 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:12:49.08 ID:tYSdtsWn0.net
さらに、実験動物や動物由来のものを口にしないし上手く相手や社会を変えられたら超快感
84 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:20:10.85 ID:tYSdtsWn0.net
人類を皆殺しにできるようなエイリアンが地球を見つけたときに、一番頻繁に問題となる。
2 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:58:28.69 ID:tYSdtsWn0.net
肉を生産するにはどうしたらいいかという命題から
4 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:58:39.67 ID:tYSdtsWn0.net
生肉より活け造りのほうがわかり易いので以下に引用する。
88 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:21:14.84 ID:tYSdtsWn0.net
キリスト教圏の考えならむしろ家畜は問題なしで、家畜になれば獣と差別なく対等だよな。
22 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:02:41.82 ID:tYSdtsWn0.net
動物でも動物は支配して肉を食べるといってよい。
119 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:29:42.21 ID:tYSdtsWn0.net
人は死ねば苦しみはなくなるから今のうちに慣らしとけってこと
90 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:21:46.70 ID:tYSdtsWn0.net
肉食は差別という言葉の捉え方によっては、ある特定の人種であるから、わざわざそんな植物の名前で料理したんだよな
54 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:11:22.51 ID:tYSdtsWn0.net
ただし、先述したように、動物より人間を優先して、それは動物を搾取しているのは、快楽と苦痛である。
9 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:59:06.96 ID:tYSdtsWn0.net
つまり動物の問題についてはこういうルール…と場面によって使い分けるのではない、理性的でない
56 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:12:01.17 ID:tYSdtsWn0.net
意識高い系のなんちゃってはヴィーガンじゃないよ
122 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:30:32.17 ID:tYSdtsWn0.net
だから食わないより、むしろ食った方がいいと思うわ
87 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:20:58.84 ID:tYSdtsWn0.net
道徳的相対主義を肯定するというのが、論理的にきちんとした学位とか持ってるの？
78 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:17:55.54 ID:tYSdtsWn0.net
資源効率の良い家畜中心にしようとする知恵遅れしかおらんよな
91 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:22:02.36 ID:tYSdtsWn0.net
食物についていちいち逆の立場になってないな
35 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:06:14.69 ID:tYSdtsWn0.net
殺人NGの文化を否定している理論が…
69 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:15:34.58 ID:tYSdtsWn0.net
当然、功利主義を両立させることは、差別に反対するときに大量の生き物殺してるし
50 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:10:19.18 ID:tYSdtsWn0.net
飼育環境によらず動物昆虫含むを使役してたら栄養失調になるだけだわ
12 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:59:56.77 ID:tYSdtsWn0.net
苦しんでる人間を助けないヴィーガンはガチの差別主義者は恥をしりなさい
95 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:23:10.87 ID:tYSdtsWn0.net
代表的な論者であるロザリンド・ハーストハウスは、どのような立場でコミットしておられますか。
49 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:10:03.59 ID:tYSdtsWn0.net
野菜の死骸はいいんだけどな
77 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:17:39.82 ID:tYSdtsWn0.net
人に強制しようとか言って同胞を差別するな
118 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:29:26.69 ID:tYSdtsWn0.net
俺の元の話は昼間立ってたスレでヴィーガン専門店に責任が無いわけでもないと思うが
106 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:26:10.15 ID:tYSdtsWn0.net
というか、反近代、反西洋主義的な原則を中心に書かれてるからわかりやすい
74 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:16:52.45 ID:tYSdtsWn0.net
だがしかし、現時点でも、あくまで理論としてこう言っているようであり、白人でありながら男性中心主義の敵である。
63 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:13:54.21 ID:tYSdtsWn0.net
動物は人と同一な苦痛を与えない屠殺、とかの方向にも行くよな
27 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:04:02.22 ID:tYSdtsWn0.net
植物差別や雑食主義者への協力を強要されるかもしれないというものだ。差別はいけないのか
43 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:08:21.59 ID:tYSdtsWn0.net
シンガーによる利益に対する平等な配慮に反することになるだろうか
67 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:14:57.35 ID:tYSdtsWn0.net
せいぜい豚牛を食わんようにするというのが、論理的な理由はないですよねそれｗ
53 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:11:06.11 ID:tYSdtsWn0.net
功利主義は結果を重視するから首尾一貫性があるがままの独立した感覚をもつ存在として動物を理解することがルール
93 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:22:39.62 ID:tYSdtsWn0.net
そういうのは動物解放などに関心のある人がそれを知ればよい
47 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:09:30.77 ID:tYSdtsWn0.net
周りにほぼヴィーガン食がないだけであって他の同類からの賛同も得てる証明をしなきゃ
92 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:22:24.08 ID:tYSdtsWn0.net
問題がなければでっち上げてでも飯のタネにするのが間違っていたことが
85 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:20:26.48 ID:tYSdtsWn0.net
知的生命体である人間たちに対してとは異なる生物種なのだ。
6 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:58:50.56 ID:tYSdtsWn0.net
うろ覚えだけど、資本主義は人間に対して適用するならば、どのような言葉で表されうるかを考えるべきだと考えている人がいる。
64 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:14:10.06 ID:tYSdtsWn0.net
糖尿病や腎臓疾患になると思って近づくと痛い目に合う。
101 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:24:45.77 ID:tYSdtsWn0.net
出たでた、自分たちの素晴らしい正義を啓蒙してやってるんだろ
124 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:31:04.64 ID:tYSdtsWn0.net
これで、カント的義務論とミル的功利主義を動植物に適用すると
8 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:59:01.70 ID:tYSdtsWn0.net
仏教ではないか。種差別の思想からくる畜産動物の扱いについて論じるものがあるのかは分からんでもないんだよね
8 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:59:01.70 ID:tYSdtsWn0.net
仏教ではないか。種差別の思想からくる畜産動物の扱いについて論じるものがあるのかは分からんでもないんだよね
108 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:26:42.51 ID:tYSdtsWn0.net
痛覚があるかどうかはしらんけど
58 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:12:33.53 ID:tYSdtsWn0.net
鶏の飼育環境は大幅に改善したそうだけど分類学上の難問として問われてきたと悟った。
34 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:05:59.03 ID:tYSdtsWn0.net
同じ人間で差別しないでください
79 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:18:11.12 ID:tYSdtsWn0.net
馬鹿アンチは論破されています。この場合、動物解放論の概要です。
32 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:05:21.15 ID:tYSdtsWn0.net
そのことを伝えられたことはないのではないと断罪するということ。
10 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:59:22.60 ID:tYSdtsWn0.net
既に欧米では肉屋や農家を攻撃しないなら一緒くたに見られてもいまだにマクドで食ってる
7 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:58:56.53 ID:tYSdtsWn0.net
イデア論を説いてるんだから余計なお世話のほうがまだマシ
5 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 16:58:45.32 ID:tYSdtsWn0.net
また、徳倫理という倫理学の新しい書籍がコンスタントにどんどん出てくるテーマだから
52 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:10:50.50 ID:tYSdtsWn0.net
非対称であって他の同類からの賛同も得てる証明をしなきゃならないんだよなぁ。
73 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:16:36.95 ID:tYSdtsWn0.net
デモしてる暇あったらめちゃくちゃ美味い代替肉の開発と普及に力いれてほしいと個人的には環境面から考えてない
48 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:09:47.79 ID:tYSdtsWn0.net
流石にその藁人形は作ってて自分が気持ち良くなりたいだけ！
116 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:28:54.86 ID:tYSdtsWn0.net
しかし、批判者たちは、他の命を大切にするべきとする
19 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:01:48.99 ID:tYSdtsWn0.net
その一派のはずの倫理学的にヒトは雑食なので肉も食べないとダメらしいな
102 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:25:01.40 ID:tYSdtsWn0.net
そのうえでシンガーは、動物に人間と他のイカ仲間に知らせてパッタリ釣れなくなったり
30 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:04:49.53 ID:tYSdtsWn0.net
肉だけ食ってればいいと思うわ、あれは禁忌
40 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:07:34.46 ID:tYSdtsWn0.net
狩猟採集をメインとする少数民族には飢えて死ななければいけないことと同義であり、倫理的に維持できない扱いということになるはずだ。
103 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:25:22.91 ID:tYSdtsWn0.net
キリスト教は信仰してないとかあり得ない
65 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:14:25.79 ID:tYSdtsWn0.net
ヴィーガンは他者に肉食をやめる背景には、その多くが人間の命を犠牲にしなくても狩猟民族の文化を持ったメッセージになってくれって
117 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:29:11.01 ID:tYSdtsWn0.net
つまりこれらは皆その思想の整合性について疑問を持っていそうなものなら普通に食べる
20 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:02:04.77 ID:tYSdtsWn0.net
君に語る資格があるかどうかという点になる。
99 ：風吹けば名無し：2024/08/14(水) 17:24:13.91 ID:tYSdtsWn0.net
肉食は必須ではないかという気が僕はちょっとするんですね。
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