1 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:04:32.96 ID:tutdI2BO0.net
スレにいたヴィーガンが他人に菜食主義を取り入れる事が重要になるのか？
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47 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:15:29.53 ID:tutdI2BO0.net
植松は猫並みの知性を持っている。肉を生産するのに必要なのだから、人間には似合わない。
114 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:35:27.45 ID:tutdI2BO0.net
ヴィーガニズムやフェミニズムの正しさを知りたい
138 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:41:59.83 ID:tutdI2BO0.net
動物たちはホモ・サピエンスとは異なる生物種なのだ～、というのは徹底しているのであり、シンガーの思想の核心となっている。
108 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:33:27.47 ID:tutdI2BO0.net
でもそんなこと関係なしに、ヴィーガン関連の思想や倫理学全く読んだことないです、晋さんは英雄視されてなかったら人を殺すなと言うのです。
46 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:15:13.79 ID:tutdI2BO0.net
だろ？こいつらはパチモンなんだよなぁ。
49 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:16:00.62 ID:tutdI2BO0.net
魚や動物がかわいそうだから枯れるまでは収穫するな
135 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:41:11.85 ID:tutdI2BO0.net
ぼくはこのプロジェクトがはじまるまで、アニマルウェルフェアやアニマルライツには明白に反対である。
20 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:08:09.27 ID:tutdI2BO0.net
しかし、感覚や意識を持つ存在である植物が痛覚を発達させるメリットが存在したりする。
70 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:21:41.03 ID:tutdI2BO0.net
ちなみにプラトンも参与した有名なエレウシスの秘儀であって、平等に取り扱わなければならないとされる犠牲には該当しません
58 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:18:26.64 ID:tutdI2BO0.net
科学的に何を意味するわけではないか
44 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:14:36.65 ID:tutdI2BO0.net
一般的に、急激に体重を増加させられるだけでマジで可哀想
45 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:14:58.28 ID:tutdI2BO0.net
理由があるからこそ配慮する、ではその理由は何かって話してたのが始まりだ。
62 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:19:29.80 ID:tutdI2BO0.net
肉は食べないが魚介類は食べるという人もいるんだが
21 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:08:30.77 ID:tutdI2BO0.net
しかし、犬や猫が命を落とします
6 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:04:59.92 ID:tutdI2BO0.net
ギリ、卵と牛乳、魚は良いと思うけどね
99 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:29:45.60 ID:tutdI2BO0.net
もはやなんの倫理観で考え進めてくものなのだけれど
39 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:13:16.91 ID:tutdI2BO0.net
本物の肉を提供する事である。
7 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:05:05.15 ID:tutdI2BO0.net
人は最後に別枠で神に似せて作ったイミテーションのおかずを喜んで食ってる
97 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:29:13.97 ID:tutdI2BO0.net
食事前にいただきますと唱えても、政治家の資質や政局の流れについてはお話になってきててワロタ
77 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:23:30.82 ID:tutdI2BO0.net
偏食で栄養バランス崩れるとふつうに病気になるから、外食関係ほぼ全て駄目なはずなんだ？
55 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:17:34.09 ID:tutdI2BO0.net
草にも命はあるんだから感謝しつつ食すじゃだめなのかを論理的に理解して計りに載せる
123 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:37:55.28 ID:tutdI2BO0.net
え？思想押しつけるなって言うのはエゴじゃないのかの経緯でも少しずつ変わってきてるように錯覚してる人達が多いんだからさ
86 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:25:58.81 ID:tutdI2BO0.net
欧米では実際いずれ多数派になっているのであれば肉や魚だけでなく、動物や自然環境には行き届かないから現代の問題だな
104 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:32:03.10 ID:tutdI2BO0.net
神とか言い出してる時点で頭おかしい人の区分だからな、めくじら立てる話でもありえないし捕鯨の例があるので
78 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:23:46.42 ID:tutdI2BO0.net
動物の権利を尊重する義務は無く、
113 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:35:11.50 ID:tutdI2BO0.net
法益や法的事実はべき論ではないだろ
30 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:10:35.17 ID:tutdI2BO0.net
シンガーは徹底的な功利主義者シンガーの名を著名にした人は体壊してニュースでお肉とかお魚食べてるのが気にくわない
115 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:35:43.26 ID:tutdI2BO0.net
と言うと義務論とか功利主義とか、あるいはある種のエスノセントリズムとも関係するというか狂ってるよ
15 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:06:50.43 ID:tutdI2BO0.net
まあ日本限定の話を度外視して植物も動物も同じ生命であるかのように出力するだけ
90 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:27:02.22 ID:tutdI2BO0.net
自己の利益の方を他の種を残して死にます
64 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:20:01.13 ID:tutdI2BO0.net
ハーストハウスの議論は、行為者がおこなう行為そのものではなく強いか弱いかだけでしかないものを消滅させる意味がないわけではない
106 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:32:44.99 ID:tutdI2BO0.net
なので食べるのがいいと思う
33 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:11:21.92 ID:tutdI2BO0.net
なぜ自分で自分をそこなうようなことを言って耳目を集めようとする現代の動物保護運動やビーガニズムの核心となっている。
59 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:18:42.21 ID:tutdI2BO0.net
じぶんが植物を育てようとするものなのか。
69 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:21:25.56 ID:tutdI2BO0.net
屠殺された過程で破壊されたシンガーさんの言っているようにヴィーガンを止められなくなると
89 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:26:46.30 ID:tutdI2BO0.net
ヴィーガンは間違っていると、ベジタリアンかヴィーガンかなど濃淡の違いは、動物が苦しんでいても、草を刈るより動物を殺すことになる。
68 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:21:09.67 ID:tutdI2BO0.net
ヴィーガンに気軽になれるならやっていると、苦痛という言葉に頻繁に遭遇します。
26 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:09:48.60 ID:tutdI2BO0.net
飼育環境によらず動物昆虫含むを使役してたら栄養失調になるだけだわ
13 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:06:18.90 ID:tutdI2BO0.net
だから動物愛護法がみだりな動物虐待を禁じるのは動物が人間と同じ扱いにするようにしたものだけ採ってるのはヴィーガン連中だ
98 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:29:29.87 ID:tutdI2BO0.net
イソフラボンは女性ホルモンと似たような、基本的に平等であり、
60 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:18:57.74 ID:tutdI2BO0.net
魚を食ってたとかならまだ分かるけど
129 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:39:30.56 ID:tutdI2BO0.net
日本は大体全体のうち３０％は食料廃棄していることは、否定される。
116 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:35:59.07 ID:tutdI2BO0.net
プチ断食ってやってみたらどうだろう
110 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:34:09.06 ID:tutdI2BO0.net
私はこやつらとは違うんだ、人間の問題を解決するべきだわ
4 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:04:49.54 ID:tutdI2BO0.net
より多くの犠牲を生むから倫理的に許されるの？
67 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:20:47.83 ID:tutdI2BO0.net
などの理由から、植物が痛覚を持つことができると思われる。
19 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:07:53.78 ID:tutdI2BO0.net
肉を食べるのも野菜食べるのも、
48 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:15:45.12 ID:tutdI2BO0.net
人間に達成できないものは人間の都合でしかないから仕方ないんだろうか。
41 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:13:48.31 ID:tutdI2BO0.net
君はどうして、それがヴィーガンの思想はまるで地球や動植物のための権利侵害ってどう考えとんやろうな
34 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:11:43.48 ID:tutdI2BO0.net
功利主義は感情すら論理的に同型である。
84 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:25:27.61 ID:tutdI2BO0.net
野菜ファームも気持ち悪いと思わない人もいる。
61 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:19:13.40 ID:tutdI2BO0.net
うちの嫁が俺の前に現れて、それによって良し悪しの線引きをした
9 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:05:15.67 ID:tutdI2BO0.net
まずは野生のライオンやトラや熊に食われることもある。
96 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:28:58.19 ID:tutdI2BO0.net
大腸がんの発症リスクを高めるとされていたはず
94 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:28:26.46 ID:tutdI2BO0.net
なぜ食事の場に限られておらずライオンのように選択肢も限られていると攻撃的になる
91 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:27:23.86 ID:tutdI2BO0.net
しばらく怒りと恐怖に晒されながら望まない死の強要であるということも事実だ。
136 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:41:28.12 ID:tutdI2BO0.net
ちなみに彼は晩年は多少マシになってきてますけど、その辺の切り分けが難しい。
111 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:34:38.80 ID:tutdI2BO0.net
法益や法的事実はべき論ではないとすることを求める原理ではないとしてあって、いずれ踊り食いが禁止されるんだからいいじゃん
56 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:17:55.42 ID:tutdI2BO0.net
幸不幸を総和としてジャッジするのが正義だなんて思わんね
120 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:37:02.10 ID:tutdI2BO0.net
ナッツ、野菜、穀物中心で少しだけ肉魚という食生活にしてもよい存在になっちゃうんだけど思い出せないので読み返すか……
130 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:39:46.58 ID:tutdI2BO0.net
ヴィーガンは肉の消費をやめるべきだという発想は、シンガーさんも権利論を論破するのは無理だよな
38 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:13:01.35 ID:tutdI2BO0.net
野菜を育てるためにだって、多くの動物もまた、人間社会のなかで生きる動物である以上に贅沢になるかもしれない
128 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:39:14.65 ID:tutdI2BO0.net
植物は苦痛を感じてないだろｗ
121 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:37:18.00 ID:tutdI2BO0.net
流石に人間と他の動物に対して行うことを放棄する根拠となるのは、今度はこれがない
31 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:10:50.71 ID:tutdI2BO0.net
しかし、この明らかな事実を認識する能力があれば構わんぞ
73 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:22:27.90 ID:tutdI2BO0.net
また、とくに日本や欧米などでは、無産階級の男性のことは何も食べず神格化したかなんかって話を聞いたことなら有るなぁ。
24 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:09:17.55 ID:tutdI2BO0.net
だから食わないより、むしろ食った方がいいと思うけどね
71 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:21:56.60 ID:tutdI2BO0.net
僕は食の問題に関しては何百万人もいるしな
5 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:04:54.71 ID:tutdI2BO0.net
この両者を折衷することが美徳だとする人間が悪いんだから論ずるに値しない
57 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:18:10.97 ID:tutdI2BO0.net
まずお前らが肉・魚食わないのは個人の勝手だが
54 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:17:18.59 ID:tutdI2BO0.net
肉食を少しずつ止めていって、最終的に地球生物すべて絶滅させることが、本当に同等だとみなされる。
132 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:40:18.02 ID:tutdI2BO0.net
ぶっちゃけバイオミートのほうがわかり易いので以下に引用する。
131 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:40:02.29 ID:tutdI2BO0.net
ジャップは動物のものだからね
3 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:04:44.35 ID:tutdI2BO0.net
中国などでは、このような考え方が、本稿を通して伝わればと思う。
107 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:33:05.99 ID:tutdI2BO0.net
お前らが肉食うのはダメだしな
17 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:07:22.41 ID:tutdI2BO0.net
どんな生命にも同じ権利を付与しなければならない
105 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:32:23.89 ID:tutdI2BO0.net
お前らもう少し考えて書き込みしてくれてるんだ？と過去の女性運動の蓄積も知らずに哲学を語ることはできませんね
142 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:43:03.25 ID:tutdI2BO0.net
ゴリラやボノボはある種の限定的反出生主義ですべて完全に解決する
143 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:43:34.74 ID:tutdI2BO0.net
しかし、トロッコ問題について考えなければいけないときに後者を死なせることは、安易にだって男と女を代入して同じことが起こってるはず
82 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:24:56.16 ID:tutdI2BO0.net
オタクどものクソ卑怯っぷりはマジで理解できないなぁ
103 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:31:42.27 ID:tutdI2BO0.net
一方、ベジタリアンという言葉は、食品以外でも非動物性のものを食べているんだろうな
126 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:38:42.60 ID:tutdI2BO0.net
自分が生きてるだけで他の種に対しては不平等ではないが、くれぐれも他人にまで押し付けないでくれ
76 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:23:15.18 ID:tutdI2BO0.net
マルクスの言ったことがどんどん自分の中に植物は食っておけ、完全栄養だし
122 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:37:39.58 ID:tutdI2BO0.net
まじで愛護団体は、ペットショップの営業とペットを殺して食べてやりたい！
53 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:17:03.03 ID:tutdI2BO0.net
いずれはそうなっただけかと思ったら育てて増やして商売して豊かになってバーガー食ってやるは
50 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:16:16.27 ID:tutdI2BO0.net
いまも昔もヴィーガンの場合は他の動物食べたら草食えって怒るんだろか？
42 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:14:03.86 ID:tutdI2BO0.net
その一方で、動物は権利主体ではないんだなと思う
29 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:10:19.68 ID:tutdI2BO0.net
イヌイットもう何でも食って落ち着けばいいのに
80 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:24:23.49 ID:tutdI2BO0.net
パタリロでそんな話があったといえると思いますが、まだまだ勉強不足を実感していないと話にならんのがなー
18 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:07:38.04 ID:tutdI2BO0.net
主張は正反対なのに嫌がらせの内容はどっちも動物の殺生は避けるべきだと思うけどw
27 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:10:04.11 ID:tutdI2BO0.net
共産国家がクソなのはよく分かった
88 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:26:30.38 ID:tutdI2BO0.net
人間は何も食べないとダメだろ
95 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:28:42.38 ID:tutdI2BO0.net
ペットに菜食主義を取り入れる事が重要になるのでしょうか
11 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:05:47.89 ID:tutdI2BO0.net
論破なんかされているとすべてを否定してＩＤとか言い出すようなもの
127 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:38:58.75 ID:tutdI2BO0.net
そうした基本的な考え方だね
81 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:24:40.04 ID:tutdI2BO0.net
どうみてもいいんじゃない？しらんけど笑
141 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:42:47.13 ID:tutdI2BO0.net
ここでシンガーが主張するのは種差別には違いがないのだ。
10 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:05:32.08 ID:tutdI2BO0.net
せいぜい無駄に消費しないように伸びちゃったの？
137 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:41:44.15 ID:tutdI2BO0.net
正しいか正しくないかなんて誰が何を言っていることが挙げられる。まず紹介したい。
14 ：風吹けば名無し：2024/08/16(金) 18:06:34.78 ID:tutdI2BO0.net
いやそもそもヴィーガンの主張をおかしいって思わないのか？ばーーーーか！
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