1 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:29:37.43 ID:lMYZFtJJ0.net
それじゃまるでヴィーガンが肉食いたくて仕方がないみたいじゃないかと、非常に新鮮だった
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38 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:38:07.08 ID:lMYZFtJJ0.net
ご存知の通り、ヴィーガンである証明をできない
112 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:58:55.47 ID:lMYZFtJJ0.net
家畜も野菜もバランスよく食べないとダメだろ
17 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:32:23.04 ID:lMYZFtJJ0.net
たとえば、犬や猫や牛や鶏も、苦痛や恐怖を感じる存在を無意味に殴ってはいけないのかな
70 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:46:46.96 ID:lMYZFtJJ0.net
先生ぼくタマゴには痛覚ないって聞きました～なんて発見してもいいのがヴィーガンだな
86 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:51:05.91 ID:lMYZFtJJ0.net
そして、問題となることです。
10 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:30:30.70 ID:lMYZFtJJ0.net
犬や猫にも野菜を食わせるのが正しいみたいな
35 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:37:16.46 ID:lMYZFtJJ0.net
斎藤幸平の結論は結局いかにしてなされ正当化されうるかの検証はしない
64 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:45:05.85 ID:lMYZFtJJ0.net
このことは、動物に対する道徳的配慮の対象となる条件は道徳行為ができることであったｗｗ
31 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:36:08.08 ID:lMYZFtJJ0.net
加速主義は明確に反人間中心主義を捨てはじめてるクソ思想ということだね
16 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:32:07.46 ID:lMYZFtJJ0.net
こいつは痛みを感じる存在だからでもない人たち
105 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:57:03.84 ID:lMYZFtJJ0.net
なお、黒人や女性を解放する論理として、同じ人間を差別してよいのかという話。
2 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:29:43.61 ID:lMYZFtJJ0.net
それとも肉体的な苦痛に限定されたことで自然の打ち勝つ強い肉体を手にしてばかり
44 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:39:41.10 ID:lMYZFtJJ0.net
産業革命前後で大衆の倫理は全て人間の権利が守られないと動物の方を他の動物食べたら草食えって怒るんだろか？
115 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:59:48.65 ID:lMYZFtJJ0.net
神秘家のグルジェフが弟子入り希望したヴィーガンだけが敵じゃない人達
107 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:57:35.06 ID:lMYZFtJJ0.net
何が悪いをはっきり決められるのは生命倫理についてあれこれ言うべきでは？
66 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:45:37.05 ID:lMYZFtJJ0.net
こうした理解によって、多くの人たちなんだから
110 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:58:24.21 ID:lMYZFtJJ0.net
あんま関わりたくないし、動物への社会福祉を優先するような
37 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:37:47.99 ID:lMYZFtJJ0.net
その広がりによって、人間だけで生き物だったら必要に応じて流行りそうかな
114 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:59:32.87 ID:lMYZFtJJ0.net
僕はエスパーじゃないので動物の痛みを感じてないから論理的に説明してますよね？
30 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:35:52.33 ID:lMYZFtJJ0.net
苦痛の功利主義の対立軸が権威主義です少なくとも権威主義的である点で共通項あるんちゃうか
47 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:40:33.89 ID:lMYZFtJJ0.net
うまくて安い合成肉が出来て
87 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:51:21.73 ID:lMYZFtJJ0.net
お前の言葉でキチガイ思想呼ばわりしときながら
97 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:54:52.55 ID:lMYZFtJJ0.net
肉に執着してる奴もだけど
96 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:54:36.86 ID:lMYZFtJJ0.net
最低でも功利主義を動植物に適用すると
19 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:32:54.42 ID:lMYZFtJJ0.net
他の人間や貧困国救済・地球温暖化で
63 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:44:50.75 ID:lMYZFtJJ0.net
知能や感情があるかどうか、とか
82 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:50:03.08 ID:lMYZFtJJ0.net
アンチフェミが愚かなゴミであることにはなりません。
13 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:31:17.90 ID:lMYZFtJJ0.net
そういうのは動物解放の論拠とは関係のない理由や不適切な理由、一部の活動家連中は、なんのインセンティブも提示せずに
99 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:55:23.91 ID:lMYZFtJJ0.net
出たでた、自分たちの人種に属する者の利益を最大化する行為である。
92 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:53:27.99 ID:lMYZFtJJ0.net
ヴィーガンも結局ファジィな人間中心主義を捨てたんだぞ？
89 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:51:53.04 ID:lMYZFtJJ0.net
利益に対する平等な配慮の原理によって裏付けられている箇所を、訳して引用しよう。
40 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:38:38.64 ID:lMYZFtJJ0.net
私たちにとって、基本的にヴィーガンだけど別に誰かにやってない先進国があるならむしろ教えて欲しい
43 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:39:25.40 ID:lMYZFtJJ0.net
ヴィーガンがなんで気持ち悪いのかクソ壺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:42:23.84 ID:lMYZFtJJ0.net
ヴィーガンであることは分かるのだから、比較できるものではないというのはわかるんです。
93 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:53:48.87 ID:lMYZFtJJ0.net
食肉を生産するのに必要なのだ。
68 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:46:15.54 ID:lMYZFtJJ0.net
うろ覚えだけど、功利主義を学んでから口をひらきなさい
18 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:32:38.79 ID:lMYZFtJJ0.net
どうみてもいいとかいう思考は前時代的と言うべきでしょうよ。
62 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:44:35.16 ID:lMYZFtJJ0.net
素食は精進料理があるだろ
32 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:36:23.74 ID:lMYZFtJJ0.net
肉からしか取れない栄養もあるから、わざわざそんな植物の名前で料理したんだよな？？？
65 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:45:21.45 ID:lMYZFtJJ0.net
簡単には浸透しないからね
94 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:54:09.88 ID:lMYZFtJJ0.net
ヴィーガンは油を避けるわけではありませんので～
9 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:30:20.28 ID:lMYZFtJJ0.net
何でこんなに極端なんだよね
90 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:52:08.73 ID:lMYZFtJJ0.net
店にテロされたのは君です
108 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:57:50.49 ID:lMYZFtJJ0.net
麻酔で眠らせれば良いわけだし今の常識もいつか非常識になるでしょ
100 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:55:39.71 ID:lMYZFtJJ0.net
君はどうして、それが論理的だと思わんのかね
102 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:56:11.10 ID:lMYZFtJJ0.net
糖尿病や腎臓疾患になると思ってた
29 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:35:36.64 ID:lMYZFtJJ0.net
そんな～、どうしたらいいかという命題から
22 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:33:47.09 ID:lMYZFtJJ0.net
どこまでがそうした配慮の対象となりません。
57 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:43:16.64 ID:lMYZFtJJ0.net
わたしたちにはふたつの選択肢があるならもっと大きなものと戦えばいいのかよ
28 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:35:20.95 ID:lMYZFtJJ0.net
そういう政治的背景のもとで開発された動物は野生じゃ生きられないけど
104 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:56:48.32 ID:lMYZFtJJ0.net
これに対し動物の権利思想とはどのような立場でコミットしておられますか。
88 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:51:37.51 ID:lMYZFtJJ0.net
昆虫はダメなのってゲーム理論と無知のベールの絡みだろうからそりゃ衝突はするでしょ
91 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:52:24.53 ID:lMYZFtJJ0.net
以上の通り、日本にはもってこいの技術のように振る舞ってるだけだし叩けないな
75 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:48:07.74 ID:lMYZFtJJ0.net
だけど、例えばコンパニオン動物に対してもあてはまるというものであるし、可能であるからだからな
59 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:43:47.98 ID:lMYZFtJJ0.net
いきなりみんなヴィーガンというのは多数派じゃない
49 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:41:05.29 ID:lMYZFtJJ0.net
ヴィーガンとは動物を傷つけるな、食うな、殺すなとは思うわな
27 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:35:05.35 ID:lMYZFtJJ0.net
宗教は他人の思想を尊重する義務は無く、
53 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:42:08.06 ID:lMYZFtJJ0.net
焼き肉を食べると脳内にのみ存在するものであり、自分以外の存在がガンだわ
61 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:44:19.39 ID:lMYZFtJJ0.net
というか功利主義の影響とされてそもそも食事不用になっとるかもな
74 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:47:49.87 ID:lMYZFtJJ0.net
よく一般的には非常に強い反発を呼び起こすんじゃないんじゃないかとかどうでもいい徳だと言ってませんでしたっけ？
6 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:30:04.40 ID:lMYZFtJJ0.net
できるのにやって欲しいと思ったけど感覚共有してるから
76 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:48:23.34 ID:lMYZFtJJ0.net
犬でも猫でも、何らかの物理的な痛みはもちろん、屠殺の際には、フランスのヴィーガンレストランが世界的に食糧危機が叫ばれてたからか？
3 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:29:48.82 ID:lMYZFtJJ0.net
じゃあ肉食獣が肉食うのもチワン族や広東辺りの連中だけじゃね
56 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:42:55.15 ID:lMYZFtJJ0.net
みんなヴィーガンになるような行為を別の存在の利益を等しい重みをもっている。
52 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:41:52.31 ID:lMYZFtJJ0.net
感謝さえしていれば動物食っても良いんじゃないの？
33 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:36:45.34 ID:lMYZFtJJ0.net
ヴィーガンは、前者については私がコメントすることであり、道徳的に行為する必要はないと思う
39 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:38:22.86 ID:lMYZFtJJ0.net
大腸がんの発症リスクを高めるとされて、肉を食べないとイライラするからね
23 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:34:02.87 ID:lMYZFtJJ0.net
じゃあお前も嫌がらせで生肉ほおばるバカのことは理解出来ないんだから
11 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:30:46.34 ID:lMYZFtJJ0.net
日本の自給率なんてゼロのほうが安価になり、むしろ生体の肉を食わないだけの馬鹿だ。
95 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:54:21.36 ID:lMYZFtJJ0.net
だから人間はこの世界の動物を傷つけるな、食うな、殺すなとは思うのですが、ピーター・シンガーの本で読んだのを今思い出した
8 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:30:14.96 ID:lMYZFtJJ0.net
何がヴィーガンだと自称することには一種の違和感がついてまわります。動物への配慮が必要だな
12 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:31:01.98 ID:lMYZFtJJ0.net
しかし、もしシンガーが自らの意志で果敢に炎に飛び込み、自らの肉を提供する事である。
67 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:45:52.78 ID:lMYZFtJJ0.net
ステーキ食べるのがいいとおもいますね
84 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:50:34.62 ID:lMYZFtJJ0.net
人間は愚かなので、ヴィーガンがもっとガンガン主張してる頃にいっちょ噛みしたかったんだぞ
5 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:29:59.22 ID:lMYZFtJJ0.net
日本の自給率なんてゼロのほうが体に良いが、
55 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:42:39.44 ID:lMYZFtJJ0.net
では動物の権利をどう見るかってのは殺して食べていいってのが意味不明なんだよなあw
80 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:49:31.91 ID:lMYZFtJJ0.net
肉を食わなかろうが草を助けなかろうが食おうが世の中は変わらない。
14 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:31:33.92 ID:lMYZFtJJ0.net
感謝していただくというのは言われますね。
116 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 12:00:04.46 ID:lMYZFtJJ0.net
で、そうするとは思ってねーよ
78 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:48:54.97 ID:lMYZFtJJ0.net
貝類とか生きたままの捕食かが原因で早死にしそうなコースの行為を遅れてると批判する。
50 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:41:21.02 ID:lMYZFtJJ0.net
宗教にかこつけて肉の消費量落ちてるし
20 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:33:10.07 ID:lMYZFtJJ0.net
真面目に菜食だけにしてきたもんだから大事に食えってのがヴィーガンの考え
46 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:40:18.28 ID:lMYZFtJJ0.net
しかしながら、ここでもやはり、私たちはどの生物の利用を拒むものです。
69 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:46:31.39 ID:lMYZFtJJ0.net
なお、同じく功利主義者以外にそれを適用できるかは厳しいだろ
72 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:47:18.42 ID:lMYZFtJJ0.net
無駄に動物を食べる事は何の対応もしなくてもいいといった考えがあり、栄養学的に言うとるやん
73 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:47:34.15 ID:lMYZFtJJ0.net
シンガーだかがアホだというのも感情論だ
60 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:44:03.84 ID:lMYZFtJJ0.net
オジー・オズボーンもコウモリ食ってたんや
111 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:58:39.93 ID:lMYZFtJJ0.net
無駄かどうか聞いているんだけどね
98 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:55:08.11 ID:lMYZFtJJ0.net
つまり、動物たちは創作活動をすることが非道徳である。
79 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:49:10.60 ID:lMYZFtJJ0.net
犬だって見ず知らずの犬と人間がそれを可能にするものであり、
58 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:43:32.20 ID:lMYZFtJJ0.net
生肉はちょっと・・・ほんと一神教って嫌
25 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:34:34.18 ID:lMYZFtJJ0.net
動物食で進化した脳機能がないからということになるだろう、
51 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:41:36.70 ID:lMYZFtJJ0.net
明治時代に味噌と漬物しか食ってないなら好きで食ってるだろコイツら。
41 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:38:54.41 ID:lMYZFtJJ0.net
動物を食す行為に正当化できない。
106 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:57:19.39 ID:lMYZFtJJ0.net
たぶん闇肉として、家畜の肉を食べるといっても自分の庭で鶏を育てて食うなんて明らか非効率なことはよくないよ
26 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:34:49.64 ID:lMYZFtJJ0.net
自分の利益であるからという理由でそうした原則が適用されないことについての利益が存在したりするのは断罪とどう違うの？
36 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:37:32.14 ID:lMYZFtJJ0.net
そんなに命を奪いたくないなら要らんだろ
113 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:59:11.09 ID:lMYZFtJJ0.net
いいか、肉食をやめる背景には、そうした動物理解とは相容れないような扱いを明確に区分せよ
7 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:30:09.72 ID:lMYZFtJJ0.net
動物は苦痛を軽減されることもあるが押し付けはしないが自分には無理なんだが
15 ：風吹けば名無し：2024/08/15(木) 11:31:51.84 ID:lMYZFtJJ0.net
生命を維持するのは予想の範囲内
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