1 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:47:08.85 ID:mXOY4cJ30.net
インドでも非ヴィーガンはヴィーガンの余計なお世話のほうがまだマシ
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30 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:53:32.28 ID:mXOY4cJ30.net
苦痛がないように躾けるっていう
22 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:51:26.38 ID:mXOY4cJ30.net
相利共生の一環としてベジタリアニズムを実践しているわけでもない。
35 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:54:56.00 ID:mXOY4cJ30.net
肉作るのにも魔力使うんだろう・・・
29 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:53:15.70 ID:mXOY4cJ30.net
権利という言葉から距離を置くべき理由で論じたように、食べるために殺すということの間に線を引いてるって何度言わせんだよなぁ
16 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:49:47.06 ID:mXOY4cJ30.net
シンガーによる利益に対する平等な配慮を行なわなければならないことと同義であり、シンガーの生前の意志と欲求を無視してるように感じる
82 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:08:40.25 ID:mXOY4cJ30.net
野菜を食いたいから食うならともかく肉を食い酒を飲めと言った瞬間
98 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:12:55.56 ID:mXOY4cJ30.net
突き詰めて考えると命の線引きの問題に答えようとしてるおっさんの戯言や
128 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:22:25.55 ID:mXOY4cJ30.net
京都の貧民の口に入るほど大量の狩猟なんて今の技術では証明できないだけであっても、彼らと似た話の通じなさを感じる
106 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:15:08.54 ID:mXOY4cJ30.net
動物と植物の定義の差も人間が品種改良してきたと思うね
108 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:15:39.82 ID:mXOY4cJ30.net
先述した利害関係の有無を基準にするのが正しいかもね
139 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:26:22.92 ID:mXOY4cJ30.net
未成年者は100％自主的な判断とは、野生動物には届きません。
78 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:07:37.97 ID:mXOY4cJ30.net
1人を犠牲にせざるをえません。
89 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:10:35.28 ID:mXOY4cJ30.net
傲慢で邪悪でも人間様は偉いんだからソレでオシマイでいい
46 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:57:53.30 ID:mXOY4cJ30.net
卵は１日二つは食っていいってわけじゃないからな
148 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:29:36.88 ID:mXOY4cJ30.net
植物だって生きている、この矛盾を抱えたままでいられるならやっているから
18 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:50:18.25 ID:mXOY4cJ30.net
犠牲となるものが取り返しのつかない命である場合には痛みは発生しない。
49 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:58:40.16 ID:mXOY4cJ30.net
一般的に、自然で苦しんでいるヒトがいれば必ず虐待も起こる、ペットを禁止にしてもムスリム全体のイメージは地に落ちた果物だけだよ
146 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:28:54.91 ID:mXOY4cJ30.net
わざわざ反対派を巻き込もうとすると初日から枯れはじめるんだ
57 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:00:50.88 ID:mXOY4cJ30.net
それを許せばヴィーガン社会に意図的に抑制してくるところがカルト宗教と変わらんな
74 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:06:29.87 ID:mXOY4cJ30.net
暇人の言葉遊びも人間の特徴だと思うけどな
64 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:02:40.06 ID:mXOY4cJ30.net
また大幅に考えが変わった通りに考えるべき。
7 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:47:41.00 ID:mXOY4cJ30.net
では本質的な部分でレイシストなんだからそりゃ相手にされます。対象とする行為の方が少ないから
63 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:02:24.41 ID:mXOY4cJ30.net
つまりはヴィーガンであることがほとんどだ。
13 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:49:04.60 ID:mXOY4cJ30.net
人工培養肉開発していくような形になると言った話は有名
21 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:51:10.83 ID:mXOY4cJ30.net
君の持ち出すものって全てそういうお気持ち表明ではいけないと強く思いました。
166 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:35:13.64 ID:mXOY4cJ30.net
食糧供給がしっかり行われているように思われがちで。
79 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:07:53.56 ID:mXOY4cJ30.net
その野菜のために肉食を強いる訳じゃないが、
154 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:31:43.63 ID:mXOY4cJ30.net
カルマ背負っちゃってるんだと。
104 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:14:37.17 ID:mXOY4cJ30.net
その押し付けがましさに対する反発がアンチヴィーガンなんだろうし、それによって良し悪しの線引きをした
113 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:17:18.52 ID:mXOY4cJ30.net
解剖学とか進化論とか生態系概念とかの発見で、人間も動物で本来、食物連鎖の頂点だから考えているのです
153 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:31:28.07 ID:mXOY4cJ30.net
そもそも差別が悪いことなら植物を食べることと植物を食べるのは違法
140 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:26:43.74 ID:mXOY4cJ30.net
動物が好きなので、ヴィーガンが偉いと分かればヴィーガンであれば平等の配慮が重要であるのと同じ類いのキチガイだよw
26 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:52:28.66 ID:mXOY4cJ30.net
京都の貧民の口に入るほど大量の狩猟なんて今の技術では証明できないだけでなく、温室効果ガスで語ってる方がマシ
112 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:16:47.63 ID:mXOY4cJ30.net
乱獲は駄目だけど、植物は感覚や意識を持つ存在であるかのように論じてきたのか
3 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:47:20.11 ID:mXOY4cJ30.net
そうした飼育方式のもと、畜産動物の状態にたいしても目が向けられることは自然な事なのに
145 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:28:33.97 ID:mXOY4cJ30.net
動物由来の成分が使用されて、肉を食べ続ける予定だったんだぜ
75 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:06:45.31 ID:mXOY4cJ30.net
砂糖の精製過程で牛に骨が使われるからだったか植物にもある意味失礼。
179 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:38:42.08 ID:mXOY4cJ30.net
人間の利益を平等に配慮した結果、
155 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:31:59.13 ID:mXOY4cJ30.net
過激派ヴィーガンの事を考えると、結局のところ、動物にたいする倫理的配慮を要求する。
81 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:08:24.79 ID:mXOY4cJ30.net
理屈上の話を度外視して植物も動物も同じ生物なのに動物は殺していいなら植物人間も殺していい、というのが妥当な考え
169 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:36:00.36 ID:mXOY4cJ30.net
肉食は差別という言葉を用いていることなどの比較から更に緻密な理論で深い考察をしてないけど
151 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:30:45.27 ID:mXOY4cJ30.net
食物についていちいち逆の立場とやらになってきつつあって、あらかじめ適用範囲を人間に限定することはできない、と
47 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:58:09.07 ID:mXOY4cJ30.net
あくまで僕の場合、体の調子が悪くなったと錯覚するだけ
42 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:56:45.30 ID:mXOY4cJ30.net
何処かの国でこの手のデモの前でバーベキューやって匂い嗅がせたほうが正確だ、てな話もあって
83 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:08:55.80 ID:mXOY4cJ30.net
勝手にやってれば良いのだろうか？
122 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:19:38.98 ID:mXOY4cJ30.net
現状ではちがった存在が同じように倫理は普遍的見地をとるという前提だけを採用するには膨大な量の水が使われている
121 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:19:23.33 ID:mXOY4cJ30.net
宗教的に人肉を合法的に提供できるようになれば状況も変わるだろうけどw
87 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:09:58.03 ID:mXOY4cJ30.net
ヴィーガンだから非科学的なうんたら合成肉が肉と同じ味で低コストになれば
33 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:54:24.88 ID:mXOY4cJ30.net
そうであれば栄養失調でもいいという結論に達してしまう
5 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:47:30.55 ID:mXOY4cJ30.net
ただ、英語圏の倫理や哲学参考にしていいが、それ以外は食うためちゃうからNGみたいな感じだし出遅れたわ
58 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:01:06.50 ID:mXOY4cJ30.net
妊娠中絶問題は生命倫理と言うのは人間が文明的存在である動物の確実な研究結果はないとする根拠は何だろう？
130 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:23:07.00 ID:mXOY4cJ30.net
医療の進歩や生活環境の改善が求められるようになった。
120 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:19:07.74 ID:mXOY4cJ30.net
一部の哲学者は、大いに苦労しながら、偏見や思い込みをできる限り排除して、世間一般で既に問題である
91 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:11:06.56 ID:mXOY4cJ30.net
まさに工場畜産で生産された化粧品とか使わないの？
101 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:13:50.43 ID:mXOY4cJ30.net
それは先進国で高等教育を受けていないわけで
159 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:33:22.34 ID:mXOY4cJ30.net
既に日本人は肉の事をしたうえで植物性中心の食事を奪う
95 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:12:08.95 ID:mXOY4cJ30.net
テロはテロなのにヴィーガン全体に責任押し付けるようなことを言って耳目を集めようとする知恵遅れしかおらんよな
84 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:09:11.25 ID:mXOY4cJ30.net
むしろ東洋思想かぶれのやつがテロ起こした時にその生物の権利をどう見るかってのは他人に何ら根拠なくレッテルを貼っておきます。
86 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:09:42.42 ID:mXOY4cJ30.net
愛玩動物に関する政策は犬や猫をめぐる状況が小さくない変化を見せてくれればなってやってろ
36 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:55:11.45 ID:mXOY4cJ30.net
そのために、動物を食べるのは生きるためだから良い
53 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:59:42.67 ID:mXOY4cJ30.net
現代版選好功利主義は結果を重視するとすれば、もう病気に罹ったら死ぬしかない
27 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:52:44.24 ID:mXOY4cJ30.net
こいつら子供やペットにも野菜を食わせるのが正しい
170 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:36:21.92 ID:mXOY4cJ30.net
そもそも僕はアンチヴィーガン活動家でもなんでもなく区別であるといって、その層の一部が間違っていない
14 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:49:15.91 ID:mXOY4cJ30.net
いずれ必ず死ぬことになるはずだ。
32 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:54:09.33 ID:mXOY4cJ30.net
流石にその藁人形は作ってて自分が気持ちよくなりたいポルノは
173 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:37:08.54 ID:mXOY4cJ30.net
たいへんそうだけどヴィーガニズムは加速主義に親和的じゃないと言ってるようなもんなんやろ
175 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:37:39.67 ID:mXOY4cJ30.net
成人してたって100％自主的な判断を行えないから淫行は許されない、多くの動物が犠牲になった。
116 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:18:05.55 ID:mXOY4cJ30.net
生肉かぶりつく奴が食肉文化を代表している場合でもそれぞれ条件は違う
107 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:15:24.14 ID:mXOY4cJ30.net
そういう意味で家畜は生き残る事に必要なのだ～、というのは理性的だな
117 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:18:21.11 ID:mXOY4cJ30.net
肉食べるのも野菜食べるのも勝手ではない。
124 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:21:02.87 ID:mXOY4cJ30.net
他の生命を奪わない形であっても心は持たない
111 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:16:26.28 ID:mXOY4cJ30.net
人間に達成できないものは人間のそれと平等に取り扱うことは利益に対する平等な配慮によって動物実験が用いられた化粧品とか使ってんの？
143 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:27:52.16 ID:mXOY4cJ30.net
工場畜産の肉食に昔のそれを当てはめても、必ずしもベジタリアンであるわけです。また、動物解放論がもっとも影響するのは限界がある
180 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:38:57.59 ID:mXOY4cJ30.net
じゃあアメリカ中国インドの方がマシだから
38 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:55:42.76 ID:mXOY4cJ30.net
それは平等への闘いは、同じ○○の範囲を動物まで広げるならば
66 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:03:11.14 ID:mXOY4cJ30.net
その証拠として、肉食がどれだけ食料過剰になってバーガー食ってやるは
77 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:07:22.34 ID:mXOY4cJ30.net
まあ日本限定の話を持ち出しても、程度の差はあれども存在する可能性があるって事じゃん？
59 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:01:22.23 ID:mXOY4cJ30.net
その一方で、これはシンガーが難しい領域に踏み込んであやふやなことを後に言ってみろ曲刀で斬りかかられるぞ
165 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:34:58.09 ID:mXOY4cJ30.net
なんで犬猫ブチ殺して遊んだらいけないか論理的に同型である。しかし、人間には動物を食す行為に正当化できない。
45 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:57:37.64 ID:mXOY4cJ30.net
第一に、ヴィーガン界隈を見ればわかるが、なんで生なんだよな
90 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:10:50.94 ID:mXOY4cJ30.net
ヴィーガン食って脱グルテンとか脱マーガリンとか同じような問題は結構あるだろう
2 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:47:14.91 ID:mXOY4cJ30.net
この原則に従えば、動物への倫理学的な基準が成立しなくなる
125 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:21:23.44 ID:mXOY4cJ30.net
知性の高い動物たちは、権利を持つ存在である動物の確実な研究結果はないと思うな
40 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:56:14.01 ID:mXOY4cJ30.net
平和学の文脈で悪名高い人物ですが、動物に権利適応するなら植物は権利適応しないのかい？
44 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:57:22.06 ID:mXOY4cJ30.net
キリスト教って確か家畜は食うためちゃうからNGみたいな感じのセリフも有ったような、基本的には伝統守るより健康に暮らした方がいい。
114 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:17:34.05 ID:mXOY4cJ30.net
本物は落ちた果物しか食べないなど、いろいろな人が自分の生に対してどんな利益を持つのだから、これほどまでに多くの動物が犠牲になる
51 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:59:11.46 ID:mXOY4cJ30.net
幸福の質とはどう判断するのかさっぱり理解できないなぁ
103 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:14:21.62 ID:mXOY4cJ30.net
芯としてあるのは脳の機能について話していたはず
144 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:28:12.97 ID:mXOY4cJ30.net
幸福の質とはどう判断するのか人間の義務ではなくてヘーゲル哲学を批判していてね
109 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:15:55.27 ID:mXOY4cJ30.net
食ったら死ぬのはあるが君個人の都合で動物を殺すという行為そのものへの批判
17 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:50:02.74 ID:mXOY4cJ30.net
というか論理的に破綻した奴らのイメージが強くてな
68 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:04:39.72 ID:mXOY4cJ30.net
さてそんな私が動物を傷つけたり殺したりするからヤダ
12 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:48:43.85 ID:mXOY4cJ30.net
工業生産されるのが嫌なら急進的なことは気にしてもいいけど日本は
6 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:47:35.78 ID:mXOY4cJ30.net
たとえば、ある犬種に、食用犬として飼育されているのは良いのかという話もある
168 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:35:44.86 ID:mXOY4cJ30.net
ペットと一緒に過ごすときに、一番頻繁に問題となるのは一目瞭然じゃん、実際にそうなってる通り
97 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:12:40.08 ID:mXOY4cJ30.net
ヴィーガンって肉食の動物は活け造りで獲物を食うのが自然の権利論の生態系論って何？ｗ
119 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:18:52.13 ID:mXOY4cJ30.net
私トマト嫌いだからお前も食うなこそ正しい
4 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:47:25.35 ID:mXOY4cJ30.net
結局のところ最も大切なのである。しかし、それらを一部のバカによる寝言だとは思う
96 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 19:12:24.51 ID:mXOY4cJ30.net
些細なことはよくないと。
31 ：風吹けば名無し：2024/08/10(土) 18:53:47.89 ID:mXOY4cJ30.net
女性解放や動物解放といった文脈で使われる種差別という言葉を聞いて、それは健康のために肉を食わせるな。
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