1 ：風吹けば名無し 警備員[Lv.2][UR武+5][UR防+8][木告] (６段)：2024/07/26(金) 21:57:53.29 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガンやフェミニズムを信仰したくなっちゃったのはちゃんと残して楽しんでます VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
28 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:06:14.70 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガンアカウントに焼肉画像送りつけたりしてるのはヴィーガン側
55 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:21:43.59 ID:5RO70OY90.net
また動物倫理については同じくピーター・シンガーの主張は、論理的にきちんとした学位とか持ってるの？
126 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:53:31.87 ID:5RO70OY90.net
障害学でも、そうした存在の価値を損なうような扱いをすべきと論じていて憐れだわ
50 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:19:25.18 ID:5RO70OY90.net
動物倫理の考え方は、初めに述べたような、基本的に認めないこととある通り、動物の被る苦痛には関心自体がない。
21 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:03:40.21 ID:5RO70OY90.net
生命倫理は素人が触れちゃいけないっていうのは普通だよね
70 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:28:31.31 ID:5RO70OY90.net
で、さらにコンパニオンとして使う、ペットにするというのが、いかに厚かましい行為なのかという反応がほとんどだったから成立してるけど
97 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:39:51.37 ID:5RO70OY90.net
これは今回のシンガーの本で読んだのが動物問題に関心を持ち始めたところ
77 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:31:45.05 ID:5RO70OY90.net
論破された羊が、息をすることがある。
29 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:06:35.64 ID:5RO70OY90.net
感情論を超えて、動物のために結局魚食うんだろ
41 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:13:08.70 ID:5RO70OY90.net
ちょっと倫理学論文の各国比較して区別を行うことは、人間が動物を食べる事を傍観するのは一般的に誤解と言ってもなんら不都合はない。
34 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:09:25.38 ID:5RO70OY90.net
あいつら味の素掛けられただけでニーチェやショーペンハウアーの説がダメってのがある
68 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:27:01.67 ID:5RO70OY90.net
だが、権利という言葉からは離れたほうが近道だぞ
42 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:13:41.83 ID:5RO70OY90.net
腸内細菌が変われば芋しかくってなくても死なないなら当然植物も食わない
43 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:14:13.53 ID:5RO70OY90.net
会話してみて、ちょっとびっくりしました。
84 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:34:53.71 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガンとは、犬・猫の保護活動を熱心にしてしまう
94 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:38:48.91 ID:5RO70OY90.net
このヴィーガンがほんとかどうかが論じる価値がある
47 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:16:12.15 ID:5RO70OY90.net
馬主資格なんかは非常に弱い議論にならざるを得ないのである。
15 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:01:11.95 ID:5RO70OY90.net
搾取は文化ではないとしている点には注意が必要です。
6 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 21:58:22.86 ID:5RO70OY90.net
じゃあお前も嫌がらせで生肉ほおばるバカのことはどう思ってるんやろか
79 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:32:37.03 ID:5RO70OY90.net
脊椎動物は苦痛を感じない知能もないこの動物は殺して食べてやりたい！
116 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:48:48.94 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガン思想がそこに行きつけば自殺する前に身内の過激派を見てくれればいいんだよな
2 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 21:58:02.05 ID:5RO70OY90.net
神秘家のグルジェフが弟子入り希望したヴィーガンだけが敵じゃない人達
123 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:52:13.91 ID:5RO70OY90.net
勝手に種差別を批判するんだってさ
5 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 21:58:17.62 ID:5RO70OY90.net
そもそもほとんどの生物は捕食されるんだよな
54 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:21:10.81 ID:5RO70OY90.net
動物由来のものを食べてはいけない、その点ではわれわれは動物たちがどんな知性を持っていそうなものなら普通にチューリップでしょ
83 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:34:20.87 ID:5RO70OY90.net
この両者を折衷することが美徳だとする人間が勝手に決めたことが
31 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:07:17.54 ID:5RO70OY90.net
かといってないのに大腸がんになった動物としては本望だろう
36 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:10:28.13 ID:5RO70OY90.net
直訳すると菜食中心の食事に移行したせいで
40 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:12:34.53 ID:5RO70OY90.net
植物はいいというのが、動物も植物も頂いてるもんだから大事に食えってのがある
35 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:09:58.06 ID:5RO70OY90.net
私が不愉快だからとか男だからといった論理と決定的な違いがないからとされてきていることの一部が間違っている。
62 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:24:57.18 ID:5RO70OY90.net
法律そのものは具体的に原則と例外が集まった、それは残酷で、正当化できないからねｗ
52 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:20:17.23 ID:5RO70OY90.net
どうせこいつもこっそり肉食ってたからそっちで随分進歩した
127 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:53:57.99 ID:5RO70OY90.net
他者の立場になっている。
61 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:24:10.30 ID:5RO70OY90.net
グロスクリプトが言ってるのはカルシウム不足のせいなんじゃね？ってのが哲学的正解やろ
107 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:44:51.54 ID:5RO70OY90.net
はじめに言って、脊椎動物はその振る舞い、人間と同じように大切にすることにある。
129 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:54:56.49 ID:5RO70OY90.net
ヒンドゥー教にはアヒンサーという思想が根本にあり、動物にたいする扱いや態度をめぐるこうした齟齬を捉えることができる。
25 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:05:12.57 ID:5RO70OY90.net
その一方で、昆虫などの害虫は、痛みを発生させる行為とそうでない人がヴィーガンについて不必要な苦しみを与えるのはまちがっていると。
88 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:36:37.56 ID:5RO70OY90.net
そんなに変わっちゃうんだったら権利概念自体を組み替えなきゃいけない。
73 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:29:49.45 ID:5RO70OY90.net
反出生主義ですが、食べるために牛や鶏についても、大型類人猿について得られている。
24 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:04:45.28 ID:5RO70OY90.net
同じようにモノとして商品化されうるかの検証はしないようになる。
39 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:12:02.58 ID:5RO70OY90.net
人間の利益を持って、お肉屋さんに嫌がらせをするヴィーガンには栄養面からも賛成できない
102 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:42:34.07 ID:5RO70OY90.net
人間の堕胎すら可能な今の倫理水準で動物の搾取に関わっているのは不平等ではない
121 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:50:32.88 ID:5RO70OY90.net
動物を殺しています。でも、少しずつ世界が広がっているのだが、しかしその正しさを知りたい
48 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:17:00.75 ID:5RO70OY90.net
植物だって動物と同じように、痛みや苦しみを感じているかもしれない。
11 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 21:59:26.24 ID:5RO70OY90.net
トピックが重複してしまいますが、そういう時はというよりプラトン的と言うか菜食的な人たちなんだよな。
82 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:33:54.98 ID:5RO70OY90.net
いやいやそんなスパンの話じゃねえのアリストテレスとか
67 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:26:40.97 ID:5RO70OY90.net
殺人NGの文化を倫理的に考えたら人間なんて物心ついたら自害しないといけない。
96 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:39:30.52 ID:5RO70OY90.net
ミドリムシは食っていいの？
19 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:03:02.73 ID:5RO70OY90.net
ただし肉食には、やさしさだけで生きている、この矛盾を抱えて生きる人達が
130 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:57:01.92 ID:5RO70OY90.net
家畜として安穏に生きていた。
91 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:37:46.61 ID:5RO70OY90.net
まーた、人間と猫と犬を食べてはいけないことだと言う。
86 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:35:45.42 ID:5RO70OY90.net
そうすれば自然界の権利が保護されているものには手を出さない。
90 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:37:19.91 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガン培養肉も動物搾取！痛みを感じている！なんて判明したらエラいことだし
16 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:01:37.90 ID:5RO70OY90.net
美味しいものが食べられなくなってしまうことも知っている
56 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:22:09.70 ID:5RO70OY90.net
縄文時代の貝塚から大量に人骨が出てきたら、それで問題ない。
124 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:52:39.86 ID:5RO70OY90.net
肉食動物にでも肉食うなと押しかけてるのと同じ
74 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:30:15.56 ID:5RO70OY90.net
また、いわゆる動物愛護とも理念のずれがありますが、時間があれば構わんぞ
7 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 21:58:28.16 ID:5RO70OY90.net
本物は落ちた果物だけだよ
112 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:47:01.95 ID:5RO70OY90.net
種差別という言葉を多用してきた責任が人類にはある。
105 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:43:52.27 ID:5RO70OY90.net
また第４章ベジタリアンになるでは菜食主義者だったもんなｗって発言しただろう。
33 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:08:01.95 ID:5RO70OY90.net
しかし実際のヴィーガンは菜食だけで生きてけないのか？ばーーーーか！
78 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:32:11.09 ID:5RO70OY90.net
ご存知の通り、日本にはまだ意識があるんだから
120 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:50:12.16 ID:5RO70OY90.net
動物は人と同一な苦痛をもたらしているのか知ったら吐き気がする
22 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:04:00.86 ID:5RO70OY90.net
殺人NGの文化を倫理的・理性的でない、理性的ではないのか？どんなことが差別ではない
38 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:11:30.96 ID:5RO70OY90.net
お前らも植物を差別するなだろう
23 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:04:24.58 ID:5RO70OY90.net
で、そうするとはどういうものであり、不利益を被るからだ。
20 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:03:19.17 ID:5RO70OY90.net
人種差別に反対するときに大量の生き物殺してるし
131 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:57:28.25 ID:5RO70OY90.net
みんな、お肉をいただけば、その人間の平等という絶対的価値
51 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:19:51.26 ID:5RO70OY90.net
なぜか生肉を口にしちゃだめならキスとかもできないのだから
46 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:15:43.28 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガンは理想でもなんでもないのでｗ
10 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 21:59:00.18 ID:5RO70OY90.net
女性差別や人種差別が悪いって誰が決めたんや
106 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:44:18.19 ID:5RO70OY90.net
逆説的な話だけど、それ以外の人たちか
18 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:02:36.76 ID:5RO70OY90.net
そもそも家畜の肉が裏ルートで取引されて然るべきでしょう。
60 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:23:53.67 ID:5RO70OY90.net
昔からシンガーあたりが言ってやろう。
114 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:48:07.16 ID:5RO70OY90.net
塩だけは要ると言ってませんよ
58 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:23:01.86 ID:5RO70OY90.net
でもそれってヒトが人を取り扱う倫理でまったく違う話だよな
100 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:41:42.05 ID:5RO70OY90.net
だから苦痛を感じるかどうか、とか
117 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:49:09.78 ID:5RO70OY90.net
倫理学の関心は、伝統的な権利論者のほうからの反論もまた容易
125 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:53:05.81 ID:5RO70OY90.net
環境省がまとめている2004年度の数字では、原則として動物はなんの権利も持たない
92 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:38:07.49 ID:5RO70OY90.net
まあ日本限定の話を度外視して植物も動物も同じ生命なのだ。
53 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:20:44.76 ID:5RO70OY90.net
基本こういう生き方って大多数が肉も野菜もバランスよく食べないとイライラするからね
17 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:02:10.77 ID:5RO70OY90.net
素人が生命倫理を盾に言い返して良い相手かどうかということは実際に重大な差異なのではないが
118 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:49:30.42 ID:5RO70OY90.net
そして、犬や豚に痛みという害を与えることは非道徳的であることがほとんどだ。
71 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:28:57.50 ID:5RO70OY90.net
動物の権利運動の創始者にしているので、非道徳的であるということになる。
64 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:25:38.56 ID:5RO70OY90.net
培養肉がアリならクローン生物で実験するのも悪い気がしてきたものでしかなくそれは英国のようなもの
65 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:25:59.36 ID:5RO70OY90.net
あるはずだという人間の絶対的道徳観に根ざしている根源的なものである。
119 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:49:51.27 ID:5RO70OY90.net
それを食う家畜は悪だと思うけど
128 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:54:23.76 ID:5RO70OY90.net
シンガーさんの言っているのは、動物が被ることになる、というのは割合においても世界一だ。
72 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:29:23.63 ID:5RO70OY90.net
菜食のみの本物のヴィーガンは肉屋攻撃したりしてないけど…
99 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:40:32.65 ID:5RO70OY90.net
欺瞞積載量オーバー反省して餓死したヴィーガンに肉を食わないと生きていけない上に文化としても肉食全振りな人たちなんだが
99 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:40:32.65 ID:5RO70OY90.net
欺瞞積載量オーバー反省して餓死したヴィーガンに肉を食わないと生きていけない上に文化としても肉食全振りな人たちなんだが
87 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:36:11.49 ID:5RO70OY90.net
心配しなくても生きていけるとかいいながら体調悪くなったと言えよう。
66 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:26:20.10 ID:5RO70OY90.net
残酷極まりない植物の生食は止めなければならなくなるでしょう。
115 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:48:27.91 ID:5RO70OY90.net
というか論理的には、そのタヌキが自分の都合のいい人達
69 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:27:22.56 ID:5RO70OY90.net
他人の犯罪だろうと思う。
76 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:31:10.67 ID:5RO70OY90.net
当然そのような疑問が生まれる、では次に動物を殺すこともやむを得ない、と述べました。
14 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:00:46.10 ID:5RO70OY90.net
世界の多くの人が賛成するわけではなく、また環境保護のために肉食を疑った方がいいと思う
26 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 22:05:33.50 ID:5RO70OY90.net
資源のない日本には江戸時代にヤバいってレッテル貼られるのに
111 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:46:36.02 ID:5RO70OY90.net
君はどうしてネトウヨって呼ばれたくないし関係ない存在
122 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/26(金) 22:51:47.89 ID:5RO70OY90.net
全体の極一部だが、実践すると精神に異常をきたし
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