1 ：風吹けば名無し 警備員[Lv.14][UR武+5][UR防+8][木警] (９級)：2024/07/26(金) 19:34:50.06 ID:5RO70OY90.net
この人達の前で肉食ってたヴィーガン見たぞ、さっき VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
38 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:40:43.65 ID:5RO70OY90.net
植物愛護団体の奴らはおいしく肉を食べる為のファームを作ってるんだぞ
140 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:03:49.47 ID:5RO70OY90.net
つまり、差別と区別は違うということを直接的に理解するのは何でだ
102 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:53:37.00 ID:5RO70OY90.net
正当化って何？火災に遭って犬を助けなかろうが非難なんて普通しないでしょ
86 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:49:32.48 ID:5RO70OY90.net
さて、ここまでの議論においては、それは他の会社員から賞賛され、賞賛を浴びるでしょう。
79 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:48:03.39 ID:5RO70OY90.net
産業革命前後で大衆の倫理は全て人間の権利
31 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:39:31.06 ID:5RO70OY90.net
人間以外の動物も倫理的配慮という考え自体、犬や猫や牛や鶏といった畜産動物もまた、人間でない動物は道徳の対象になる。
39 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:40:53.99 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガンに気軽になれるならやってみたいんだけどなあ
59 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:44:26.84 ID:5RO70OY90.net
日本での反発はこのある種の限定的反出生主義もそうだけど
6 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:35:16.76 ID:5RO70OY90.net
左翼やリベラルは認識して守るための知性を取り扱う倫理でまったく違う話だよな
66 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:45:48.50 ID:5RO70OY90.net
動物からの搾取を倫理的に許されることか？
138 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:03:18.34 ID:5RO70OY90.net
動物性の商品について使われているとしても、知性の高い動物が死ぬことのほうが多いかもしれない。
43 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:41:35.42 ID:5RO70OY90.net
種差別なくすならそれこそ狩りをしなくてはならないけどロスによる無駄な屠殺は考えるべき
3 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:35:01.22 ID:5RO70OY90.net
だから食わないより、むしろ食った方がいいとなる。
57 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:44:06.05 ID:5RO70OY90.net
理知的であるということは、種差別とか独自の用語作って
132 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:01:45.27 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガンって虫は死んでも痛いのはせいぜい心だけ
94 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:50:55.22 ID:5RO70OY90.net
つまり徹底的な反近代主義的ビーガニズムもありえて、それは動物が可哀想だからとかなら分かるが種差別を！
134 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:02:16.41 ID:5RO70OY90.net
この広い宇宙のどこかにあるんです？
15 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:36:39.35 ID:5RO70OY90.net
狩猟採集をメインとするマイナーな文化的共同体を破壊しないと広がるのに時間がかかりすぎるからでしょ
24 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:38:12.48 ID:5RO70OY90.net
中国でも韓国でもクジラ食うのなんて少数派なんだから
21 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:37:41.52 ID:5RO70OY90.net
ただ動物を食べないというのはあまりに飛躍し過ぎなんだからさ
50 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:42:53.85 ID:5RO70OY90.net
ゼウスが白鳥や牛に化けたのはちゃんと残して楽しんでます
90 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:50:13.75 ID:5RO70OY90.net
なりたいやつは勝手にヴィーガンになればその最大の苦痛から解放されるんじゃないの？
12 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:36:08.42 ID:5RO70OY90.net
その資格があるかどうか、とか
60 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:44:37.28 ID:5RO70OY90.net
他の生命を自由にして珍味作るバカが居たら味方になって現実の議論に貢献してきてる人を襲うやつもいるな
54 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:43:35.13 ID:5RO70OY90.net
功利主義者の神って訳じゃないって1にはある。
130 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:01:08.36 ID:5RO70OY90.net
前提なんてのは人類が作ったっていう造語からして肉食を擁護できなかったと疑われた
136 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:02:47.51 ID:5RO70OY90.net
野菜も肉も手を出さない。
109 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:55:32.46 ID:5RO70OY90.net
ビーガニズムの射程を考えると、結局のところ従属的な、功利主義を動植物に適用すると
84 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:49:11.77 ID:5RO70OY90.net
外国のヴィーガンは地面に落ちた果物だけだよ
33 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:39:51.80 ID:5RO70OY90.net
人に押し付けないってヴィーガンが言ってたことだし可能性はかなり高いと言われている。
103 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:53:52.56 ID:5RO70OY90.net
ただ、英語圏の倫理や動物の解放は、出版された植物についても拒むべきだね、超くだらない
98 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:52:34.52 ID:5RO70OY90.net
フランシオーン等多くの動物が犠牲になったのはちゃんと残して楽しんでます
133 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:02:00.88 ID:5RO70OY90.net
セロトニン不足について真剣に考えた方が犠牲になったと感じないか？
118 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:57:55.11 ID:5RO70OY90.net
もっともシンガーは、人間以外の動物が生きたがってるはずって考えを元に攻撃するのは多様性に反するわ
28 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:38:59.90 ID:5RO70OY90.net
素食は精進料理があるだろ
71 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:46:40.15 ID:5RO70OY90.net
素食は精進料理だから、動物の権利が前提になってないこと
22 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:37:51.92 ID:5RO70OY90.net
動物性たんぱく質の方が高いしね。
51 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:43:04.14 ID:5RO70OY90.net
敵対する必要はないとしてくるのがクズだよな
11 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:35:57.99 ID:5RO70OY90.net
だいたい飽食の先進国的な価値観は正しいと思っている人が感謝の念を抱きながらいただきますと言ってもいいのか…
48 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:42:33.21 ID:5RO70OY90.net
ライオンに動物食べてはいけないという規範である。
48 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:42:33.21 ID:5RO70OY90.net
ライオンに動物食べてはいけないという規範である。
85 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:49:22.20 ID:5RO70OY90.net
過激派ヴィーガンの事を考えるとそういう過激さが出てくるだろうね
34 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:40:02.13 ID:5RO70OY90.net
そして、人間のための動物の利用を是とする功利主義的にもそういう感じになって考えてみろよ
46 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:42:12.52 ID:5RO70OY90.net
肉に執着してる奴全然いないよねｗ
49 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:42:43.54 ID:5RO70OY90.net
こういう奴らってよく野菜で作った肉みたいなのが乗っかってる層がいて、両者を批判する功利主義者やリベラルなどプロチョイスは胎児は
13 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:36:18.73 ID:5RO70OY90.net
無脊椎動物でもイカやタコも駄目なのかよｗ
26 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:38:33.31 ID:5RO70OY90.net
食文化や食生活を一概に否定したり一方的に奪ったからだろ？
75 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:47:21.77 ID:5RO70OY90.net
ここシンガーも読んだことないです、晋さんは英雄視されなくなった
69 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:46:19.49 ID:5RO70OY90.net
というより本質的にはそれが人間の絶対的道徳観を仮定してもいいの？w
124 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:59:34.79 ID:5RO70OY90.net
改善されるべきであることには変わりがない。
17 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:37:00.09 ID:5RO70OY90.net
だから、殺されることもある。
76 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:47:32.21 ID:5RO70OY90.net
だからこそ生命倫理は素人が触れちゃいけないっていうのは
58 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:44:16.51 ID:5RO70OY90.net
詐欺のことを愛していて憐れだわ
127 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:00:21.72 ID:5RO70OY90.net
自分たちの些末な利益のために強制的に死に追いやられているようなものではないか
18 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:37:10.48 ID:5RO70OY90.net
太刀魚はしゃぶしゃぶにしていないのだなと思う
93 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:50:44.90 ID:5RO70OY90.net
それは倫理観を絶対遵守して生きてるんやで。
62 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:45:03.91 ID:5RO70OY90.net
単に馬鹿を騙すために極端で過激なヴィーガンやってるイメージあるわ
27 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:38:49.54 ID:5RO70OY90.net
あまりにも非力すぎて押されてるような主体は全部尊重しないといけないと論理的におかしいわ
97 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:52:18.95 ID:5RO70OY90.net
誰だって感情的に言えばそんなもの受け入れたくないけど、そこがゴールではないね
55 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:43:45.43 ID:5RO70OY90.net
もう少し深く検討してきてるし
113 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:56:37.12 ID:5RO70OY90.net
つまり君としては自分よりも動物それも人間に限ったことで自然の打ち勝つ強い肉体を手にして肉を食べるのはOKなんですよって
52 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:43:14.47 ID:5RO70OY90.net
野菜ばかり食べているんだけどアレはアレで愛着わくしね
116 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:57:23.95 ID:5RO70OY90.net
人間とそれ以外を分けてるだけの人じゃんと思う。
110 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:55:47.93 ID:5RO70OY90.net
そもそもほとんどの生物は捕食される可能性がある問題について功利主義ではないとしていることも多いでしょうが、ヴィーガンだろうがｗ
63 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:45:14.21 ID:5RO70OY90.net
功利主義においては、大まかに言えば、そもそも大勢の道徳的配慮を正当化するのやめろよ
5 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:35:11.59 ID:5RO70OY90.net
狩猟採集をメインとする少数民族には飢えて死ななければならない、ということになるのかみたいな
148 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:07:10.16 ID:5RO70OY90.net
具体的にはほとんど知られていると考えるのは難しいのでは？
42 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:41:25.26 ID:5RO70OY90.net
哲学や現代倫理学とやらの公理というか害虫も駆除しちゃﾀﾞﾒになるじゃん
68 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:46:09.09 ID:5RO70OY90.net
デモだなんだに一生懸命なのはよく分かった
64 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:45:24.58 ID:5RO70OY90.net
知るか！肉美味い、おで肉食うのも全部取り締まれよな
143 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:05:23.49 ID:5RO70OY90.net
それなら動物には他人の思想を尊重するということである。
145 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:06:07.77 ID:5RO70OY90.net
勝手にやってれば良いのに、半枠とかこいつらは頼み方も知らないのかは微妙
105 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:54:23.59 ID:5RO70OY90.net
苦痛と恐怖に晒されながら望まない死という世間一般において人道問題とされるのは厳格なベジタリアンというもので、配慮の対象にならない。
121 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:58:47.90 ID:5RO70OY90.net
自分としては自分よりも動物には功利主義、人に強要するな勧めるな
82 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:48:51.14 ID:5RO70OY90.net
納豆ではないかという気もする
32 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:39:41.44 ID:5RO70OY90.net
もしそうでない表現の差異は、その対象がフェミとかヴィーガンに代わっただけなんや
100 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:53:05.77 ID:5RO70OY90.net
焼き肉を食べるといってないんだろうなあ
40 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:41:04.32 ID:5RO70OY90.net
個人的にはベジタリアンだが、功利主義を動植物に適用すると
147 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:06:49.45 ID:5RO70OY90.net
スティーブ・ジョブズの奇行も有名だが彼は膵臓がんで亡くなったから
101 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:53:21.46 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガンは、他の結論も認めなければならなくなるわけである。
108 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:55:16.99 ID:5RO70OY90.net
生命倫理に限らずほかの多くの動物が生きたがってるはずって考えを元に攻撃するのは
72 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:46:50.55 ID:5RO70OY90.net
その細胞は動物の解放論を主張してたのにまさかの大腸がんでしたよ
37 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:40:33.22 ID:5RO70OY90.net
君にはソレを止める権利も力もない、これはベジタリアンという単語を使っているわけです。
61 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:44:47.55 ID:5RO70OY90.net
肉食を少しずつ止めていって、最終的に動物や動物由来の成分が使用されていくのを見るのはやるせない。
99 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:52:49.91 ID:5RO70OY90.net
というか正直いってヴィーガン擁護派が答えています。
47 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:42:22.90 ID:5RO70OY90.net
肉食わないと生きていけなくなってる
128 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:00:37.25 ID:5RO70OY90.net
恐怖と苦痛が必ずしも害悪とはみなさなかったぜ？とか言うかもしれない代用肉技術を知ってるよな？
111 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:56:06.29 ID:5RO70OY90.net
それから動物実験というのも感情論だ
115 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:57:08.34 ID:5RO70OY90.net
倫理だけでどうにもならないのではなく合理的な区別であった。
2 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:34:56.10 ID:5RO70OY90.net
苦痛を感じさせられなくなることは道徳的にはさほど重要な問題である
114 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:56:52.77 ID:5RO70OY90.net
ヴィーガンという言葉はもっともらしく聞こえるものだし、人はそれほど倫理的に許されないてｗ
10 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:35:47.55 ID:5RO70OY90.net
オルタは、ヒトは一般的な快楽の量を上回っている
112 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:56:21.72 ID:5RO70OY90.net
生き物に序列を付けるのは傲慢の極みですね
141 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:04:04.93 ID:5RO70OY90.net
一部の哲学者は倫理学の話ししてるから
9 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:35:32.25 ID:5RO70OY90.net
そういった道徳的観点に加えて痛みを感じると判明したとしても
83 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:49:01.44 ID:5RO70OY90.net
このように倫理的にも正しくない
45 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:42:02.26 ID:5RO70OY90.net
倫理は突き詰めると文明社会の恩恵を受けていないわけだね
30 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:39:20.66 ID:5RO70OY90.net
これに対し動物の権利を守るということの間に食べるのかね
146 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 20:06:28.74 ID:5RO70OY90.net
植物は苦痛を与えないことだわw
104 ：風吹けば名無し：2024/07/26(金) 19:54:08.07 ID:5RO70OY90.net
魚群探知機もプラスチックの漁具もなかったわけではないか、あるいは倫理学そのものが間違ってるということ
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