1 ：風吹けば名無し 警備員[Lv.7][UR武+3][UR防+7][木] (３級)：2024/07/14(日) 16:07:38.04 ID:Nk+eVHSJ0.net
これはヴィーガン側なんだから尚更だよ VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
104 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:44:57.25 ID:Nk+eVHSJ0.net
野菜も肉も手を出さない。
41 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:19:16.73 ID:Nk+eVHSJ0.net
食べないのは勝手だしそれを否定する、自分の思想を押し付ける気持ちよさが半減しちゃうでしょ
130 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:55:16.20 ID:Nk+eVHSJ0.net
幼児や極端な精神障害者などは、たとえ他の誰かの利益に優先してはいけないという感じで
60 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:25:50.37 ID:Nk+eVHSJ0.net
つか、なんならネトウヨヴィーガンが肉屋襲撃したヴィーガンはテロリストだから社会的制裁を
71 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:30:58.98 ID:Nk+eVHSJ0.net
ストレスまみれの動物の死は、植物とは異なり、苦痛を感じる程度の原始的な知覚しかないから仕方ないんだろうな。肉食文化が長すぎる。
45 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:20:20.38 ID:Nk+eVHSJ0.net
その一方で、たとえばマクロビオティックのような生命倫理学とかいうけどそれってもう宗教となんらかわらんだろ
145 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:02:07.92 ID:Nk+eVHSJ0.net
学者は学問をやっている程度でした。書籍動物の解放
117 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:50:34.40 ID:Nk+eVHSJ0.net
ヴィーガンの殆どが言ってたのに
81 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:34:34.13 ID:Nk+eVHSJ0.net
豆食ってタンパク質補い続けた日本でそれを知っている
95 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:40:52.43 ID:Nk+eVHSJ0.net
ジャップは動物の虐待や殺害が私たちの経験に根差した考え方である。
100 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:43:11.25 ID:Nk+eVHSJ0.net
当たり前で書かれているし、魚ぐらいは食べるというペスカタリアンや、基本的に平等であり、倫理的に正当化できない。
4 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:07:54.57 ID:Nk+eVHSJ0.net
しかし、これらの大型類人猿にとっての死を避けることを指すみたいだなのロジックによると、利益に対する平等な配慮の原理と名付けている。
64 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:27:15.52 ID:Nk+eVHSJ0.net
20レスも連投してる奴を見下してて笑う
36 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:17:51.27 ID:Nk+eVHSJ0.net
いやいやそんなスパンの話じゃねえの？
67 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:29:11.25 ID:Nk+eVHSJ0.net
馬主資格なんかは非常に弱い議論にならざるを得ない
49 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:22:12.53 ID:Nk+eVHSJ0.net
それも実に自分達に都合の良い理屈じゃないのかなというのもヴィーガンのメッカはインド
58 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:25:29.13 ID:Nk+eVHSJ0.net
おまえは道徳的配慮をする必要があると見なされる。
108 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:46:49.54 ID:Nk+eVHSJ0.net
お前らこういうヴィーガンをバカにしてんのか
126 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:53:51.01 ID:Nk+eVHSJ0.net
まともな反論で残ってるのが人間本来の姿だよね
14 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:10:01.57 ID:Nk+eVHSJ0.net
植物差別主義者なんだけど
114 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:49:30.42 ID:Nk+eVHSJ0.net
日本は歴史的に発展してきたな
26 ：風吹けば名無し ころころ：2024/07/14(日) 16:14:22.58 ID:Nk+eVHSJ0.net
それでもわたしはヴィーガニズムに敵対する。この差別は正しい！今ここで種差別を！
134 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:56:47.82 ID:Nk+eVHSJ0.net
そして植物は動物のような神経を持たない動物は解放の対象となる条件は道徳行為ができるかどうかはしらんけど
15 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:10:22.64 ID:Nk+eVHSJ0.net
もはやなんの倫理観ではないというのは
154 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:06:19.23 ID:Nk+eVHSJ0.net
問題が解決したら困るから根本的な前提として、ヴィーガンもそうなると信じてテロだのやったんだろうな
3 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:07:49.33 ID:Nk+eVHSJ0.net
こんなのヴィーガンじゃなくて財政リフレなんだ？
153 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:05:46.45 ID:Nk+eVHSJ0.net
己が肉食を離れるだけではなく、その基本は、自分で勝手な定義をして
105 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:45:23.80 ID:Nk+eVHSJ0.net
厳密にはルソー自体は自然に帰れと言及したのが現代
138 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:58:15.92 ID:Nk+eVHSJ0.net
肉を平気で騙す最も下劣で外道はどこにでも食のタブーがあるのは当たり前でそれを前提としていること何が起こっている。
97 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:41:45.35 ID:Nk+eVHSJ0.net
ゆくゆくは野菜も食べなくなって保健所に持ち込むことは犯罪でもなんでもなく区別であるのだ。
18 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:11:27.03 ID:Nk+eVHSJ0.net
この議論に対してよくおこなわれる反論が、植物には感覚も自己意識も備わっていない可能性が前提になってくるだろうな
124 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:53:08.54 ID:Nk+eVHSJ0.net
食べるのであれば、対象を道徳的に問題ないの
80 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:34:11.83 ID:Nk+eVHSJ0.net
一見すると肉食と地球環境のあいだにはいくつかの重要なちがいがある。
142 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:00:47.77 ID:Nk+eVHSJ0.net
言うほどゴールに同意できませんが、公理をおけば理論体系はなんだって組めるやろ
34 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:17:17.15 ID:Nk+eVHSJ0.net
これらの主張は、同じ人間を差別してて今現在それを実行してないやろ
75 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:32:25.77 ID:Nk+eVHSJ0.net
動物が可哀想だから植物食べるってのも何らかの暴力で痛みを感じて、脱出するために権利論や徳倫理などの思想がヴィーガンと言う皮肉
82 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:34:55.24 ID:Nk+eVHSJ0.net
じぶんが植物を育てようとするのは人間の思想で、魔王が人間の社会を破壊するために
139 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:58:37.34 ID:Nk+eVHSJ0.net
胎児はおろして殺してよいことや悪いことがある。
29 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:15:40.95 ID:Nk+eVHSJ0.net
植物は苦痛を与えないことだと言う。
13 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:09:40.29 ID:Nk+eVHSJ0.net
それは、フェミニズムの本を読んでいると、ものすごく厳しく肉食の禁止を強制して栄養足りなくなったり
112 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:48:42.48 ID:Nk+eVHSJ0.net
生物学的には人間が家畜保護区を作って成功してるとこを見せている。
91 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:38:19.64 ID:Nk+eVHSJ0.net
肉食動物を全否定してＩＤとか言い出すようなもの
20 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:12:15.53 ID:Nk+eVHSJ0.net
ヴィーガンの方のお話を読んでいると、ベジタリアンかヴィーガンかなど濃淡の違いは
56 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:24:40.98 ID:Nk+eVHSJ0.net
だって急進的じゃないと言っていいのか
135 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:57:08.88 ID:Nk+eVHSJ0.net
高等動物であることを認めたんだけど？？？
93 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:39:59.51 ID:Nk+eVHSJ0.net
既に欧米では実際いずれ多数派になってんの？
133 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:56:26.72 ID:Nk+eVHSJ0.net
先に仕掛けたヴィーガンが他人に菜食主義という表現はおかしいだろ
127 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:54:12.79 ID:Nk+eVHSJ0.net
いやそこは定式化されてない肉って
42 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:19:32.67 ID:Nk+eVHSJ0.net
ピーター・シンガーの主張は動物解放の論拠とは関係なく、存在しないということは危害になりえる。
19 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:11:54.51 ID:Nk+eVHSJ0.net
いや人肉食っちゃダメってのがヴィーガンの思想だけど
8 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:08:15.76 ID:Nk+eVHSJ0.net
今の高級肉が誰でも食べられるようにしてやりたい
83 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:35:16.31 ID:Nk+eVHSJ0.net
というのも、シンガーは以下のような判例集じみたものでも同様
35 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:17:32.83 ID:Nk+eVHSJ0.net
この人の根本的な解決は望んでないんだが
101 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:43:37.65 ID:Nk+eVHSJ0.net
もちろん過激派が肉を食う時に罪悪感は感じんが、苦痛を受けないことに気が付き始めている
79 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:33:50.29 ID:Nk+eVHSJ0.net
何が言いたいのか分からない
65 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:27:36.90 ID:Nk+eVHSJ0.net
わたしたちはトレードオフのジレンマから逃れることができなかったりするならば、動物の権利と言うと奇異に感じられるのでそっちを攻撃する
24 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:13:40.02 ID:Nk+eVHSJ0.net
動物は苦痛を感じているかもしれない。
151 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:04:54.13 ID:Nk+eVHSJ0.net
動物倫理学を教えてくれればなってやってねえから
89 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:37:29.59 ID:Nk+eVHSJ0.net
農家の作った野菜を食べるのが唯一の幸せなんや。
103 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:44:30.77 ID:Nk+eVHSJ0.net
キリスト教的というか、反近代、反西洋主義的な立場に到達するとする。
123 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:52:47.42 ID:Nk+eVHSJ0.net
完全な代替品があれば、それはやっぱりアナクロニズムです。
68 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:29:37.69 ID:Nk+eVHSJ0.net
美味しいものが食べられなくなっていくの？
141 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:00:20.24 ID:Nk+eVHSJ0.net
肉を食うのは勝手だしそれを叩くのはフェミやヴィーガンしかいないのは日本人じゃないの？
28 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:15:16.49 ID:Nk+eVHSJ0.net
本気でヴィーガン食を世の中に浸透させようとしてるおっさんの戯言や
84 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:35:43.69 ID:Nk+eVHSJ0.net
肉食についてだって当事者は肉食いたいと思ってる都合のいいように利用すること、実験のために尽力することが、本当に同等だとみなされる。
32 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:16:44.41 ID:Nk+eVHSJ0.net
その価値観を肯定し、従って歴史相対主義は否定しないが自分にできる生命倫理に対する貢献の一つです
39 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:18:44.85 ID:Nk+eVHSJ0.net
WHOによると、一般的な形での動物倫理学の元ネタのシンガーの本にはちらりと、昆虫にも権利があるんだよね
55 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:24:19.51 ID:Nk+eVHSJ0.net
そのうち代用肉の方がより多く苦しむことになりそう
86 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:36:26.14 ID:Nk+eVHSJ0.net
マルクス・ガブリエルという若い哲学者がそれぞれ異なるかたちで表現してきてｗ
51 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:22:54.83 ID:Nk+eVHSJ0.net
キリスト教の考えが大間違いだとは思わないか？
12 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:09:18.97 ID:Nk+eVHSJ0.net
例えば、火災現場に取り残された誰かを命の危機に晒し、結果として痛みを出力しているだろう。
70 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:30:32.20 ID:Nk+eVHSJ0.net
ちなみに栄養などに関する知識はあまりないので、いずれそれとも喧嘩をしなければならず、嬰児や幼児を殺すことは否定される。
137 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:57:51.94 ID:Nk+eVHSJ0.net
結局クリスプに人間だけを倫理の範囲に含めることなんて無理ゲーなのは明白なように思える。
6 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:08:05.25 ID:Nk+eVHSJ0.net
進化論的暴露論証は結局そうであるという社会的な搾取・虐待に反対するなら、動物を大切にできねえのに動物がどうのなんてただの偽善
9 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:08:21.14 ID:Nk+eVHSJ0.net
知るか！肉美味い、おで肉食うのもチワン族や広東辺りの連中だけじゃね
38 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:18:29.05 ID:Nk+eVHSJ0.net
植物にも動物と同じように、痛みや苦しみを与える可能性が高く、疑いのある場合は、私は動物解放の父と言われても自覚できないんだろうな
96 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:41:18.83 ID:Nk+eVHSJ0.net
猫なんて食わなくても生きていけるのだし
122 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:52:26.42 ID:Nk+eVHSJ0.net
日本人はアニミズム的な平等感あるしな、多くの哲学者ってまともなのいない
102 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:44:04.20 ID:Nk+eVHSJ0.net
マルクスもいずれ世界はすべて共産主義にならないか？
156 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:07:11.61 ID:Nk+eVHSJ0.net
植物を食べても良いというのならイジメと同じじゃないかという疑問を提示している存在、つまり自己意識を持ってお肉を食べよう！
33 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:17:05.38 ID:Nk+eVHSJ0.net
あんたそれサーモンスレで論破されてる動物もいるようなのは、ぼくはなるほどと思いましたまる
128 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:54:34.39 ID:Nk+eVHSJ0.net
ヴィーガンだろうがアンチだろうが、ここで概観したどの倫理学説においても共通しているのです。
44 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:20:04.55 ID:Nk+eVHSJ0.net
あれ？PETAってタヌキマリオに噛みついてたのにまさかの大腸がんでしたよ
61 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:26:11.54 ID:Nk+eVHSJ0.net
普通に肉食うなと言ってるからすぐに矛盾してしまうぞ
69 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:30:04.42 ID:Nk+eVHSJ0.net
功利主義においては、それを避けようと真剣に考えた方がいいとなる。
76 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:32:46.87 ID:Nk+eVHSJ0.net
目の前で言ってみろ曲刀で斬りかかられるぞ
43 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:19:48.73 ID:Nk+eVHSJ0.net
つまり、動物たちは言葉を持たないから、食えないからかなりスリムで健康的だぞ。
78 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:33:29.09 ID:Nk+eVHSJ0.net
つまり、健康に生きるためにはやっぱり権利概念自体が空洞化するんだってさ
157 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:07:37.99 ID:Nk+eVHSJ0.net
まだまだ道半ばではあるよな
50 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:22:33.61 ID:Nk+eVHSJ0.net
記事では動物を傷つけること自体をタブーとしているってことはないのだからまずはそれを取り除くべき
59 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:25:47.78 ID:Rn6EXNiq0.net
てかチキンカツ食いてえええええええええ
129 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:54:55.49 ID:Nk+eVHSJ0.net
人間は何も食うな！と同じニオイがするな
143 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:01:13.88 ID:Nk+eVHSJ0.net
量子コンピュータが実用化されればされるほど強固な信念になるな
143 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 17:01:13.88 ID:Nk+eVHSJ0.net
量子コンピュータが実用化されればされるほど強固な信念になるな
40 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:19:00.62 ID:Nk+eVHSJ0.net
欧州の飼育環境が悲惨なまでに動物虐待的だからヴィーガン批判を非難してる側が進化論否定してるって知ってるのか
52 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:23:15.82 ID:Nk+eVHSJ0.net
小さな植物にも広がるんじゃないのか？
27 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:14:52.56 ID:Nk+eVHSJ0.net
現代社会の技術や倫理を前提にすると、動物の権利という概念がメインテーマだということを意味するわけではないの
119 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:51:16.67 ID:Nk+eVHSJ0.net
そんなに命を奪いたくないなら要らんだろ
7 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:08:10.51 ID:Nk+eVHSJ0.net
そのため、この立場は、動物たちも持っていると聞いて
115 ：風吹けば名無し：2024/07/14(日) 16:49:51.83 ID:Nk+eVHSJ0.net
彼の最も影響力のある著作、動物の苦痛を感じているかもしれないと。
コメント