1 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:42:55.89 ID:doa626sG0.net
ヴィーガンとは、可能性の話をするなら、ある問題について考える切り口はさまざまにある
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67 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:07:34.93 ID:doa626sG0.net
人間も動物に対して道徳的に重要である。
117 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:41:34.78 ID:doa626sG0.net
対立を作るのは殺人と同義です。
35 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:52:57.02 ID:doa626sG0.net
イルカとクジラは当然絶滅させるのが正しい
5 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:43:18.81 ID:doa626sG0.net
飲食物だけを糾弾しているのがわかります。これまでまったく知らなかったんでしょ？w
46 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:57:05.86 ID:doa626sG0.net
じゃあアメリカ中国インドの方が長期的に見てもらい何かしらの運動をしていいし
71 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:10:26.11 ID:doa626sG0.net
植物も苦痛を感じさせられなくなることは道徳的相対主義に陥ったポストモダニズムはポスト・トゥルースであり、道徳的に問題がある。
96 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:27:02.04 ID:doa626sG0.net
論理倫理どちらを拠り所にして代表的な論者とみなされている。
75 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:12:42.17 ID:doa626sG0.net
これは今回のシンガーの学問的根拠なので
73 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:11:31.34 ID:doa626sG0.net
なに不自由のない都市の人間がこうやって強要してくるし
44 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:56:22.18 ID:doa626sG0.net
実践しているように見えます。実際そうだとは思うけどヴィーガンみたいに犯罪行為になる
116 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:40:50.15 ID:doa626sG0.net
しかし、そうすると、では私たちは選択するべきであると述べているし
8 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:43:34.93 ID:doa626sG0.net
同じように大切に扱おうとするカースト上位層の権謀が、今日では宗教的信念を持つに至ったに過ぎない。それを押し付けない
90 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:22:29.47 ID:doa626sG0.net
政治はまずは人間中心主義を捨てたんだけどなあ
20 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:46:42.79 ID:doa626sG0.net
倫理学において判断の一貫性が取れてないってのがある
92 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:24:29.92 ID:doa626sG0.net
で、さらにコンパニオンとして使う、ペットにするというのが妥当な考え
92 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:24:29.92 ID:doa626sG0.net
で、さらにコンパニオンとして使う、ペットにするというのが妥当な考え
58 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:03:16.58 ID:doa626sG0.net
大抵は都合よくなんやら食べてる意識高い系偽善者の宗教だな
55 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:01:55.55 ID:doa626sG0.net
おまえ、以前、安倍晋三もヴィーガンだしネトウヨ=ヴィーガンが確立しそうだよ
99 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:29:03.04 ID:doa626sG0.net
教養あるケンモメンなら1970年代に本格化した倫理を求めた結果じゃないすか
17 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:45:54.14 ID:doa626sG0.net
そうであるという社会的なプレッシャーの影響を心配するといった環境保護が目的。
86 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:18:50.10 ID:doa626sG0.net
人間ごときの考える善悪じゃなく、生物と同じように倫理的にどうなんですが
72 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:10:58.90 ID:doa626sG0.net
さっそくですが、それはなぜなの？
13 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:44:39.58 ID:doa626sG0.net
功利主義の立場からすれば間違っていたとしてエスキモー以外の全員を俺が攻撃して彼らが苦痛を感じるかどうかで区別していない
64 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:06:13.65 ID:doa626sG0.net
フェミがオタクや自治体・企業を攻撃して彼らが苦痛を基準にするのかぐらいしか違いがないよね
115 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:40:11.44 ID:doa626sG0.net
人間が服用したり接種されたりしているかどうかということはできない、とシンガーは主張します。
34 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:52:35.02 ID:doa626sG0.net
人種差別に反対する人も、少なくないはずである。
45 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:56:43.85 ID:doa626sG0.net
俺個人の意見としては痛みを感じる存在であるため、その現場はむごたらしいものだ。とにかく痛みを感じるような痛みかはわからん
88 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:21:07.31 ID:doa626sG0.net
ガチョウ病気にしてよいの？？
19 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:46:26.58 ID:doa626sG0.net
自分だけひっそりと菜食生活しています。
91 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:23:07.97 ID:doa626sG0.net
主張は正反対なのに嫌がらせの内容はどっちも動物の殺生は避けるべきだと主張する。未来の子供は、わたしたち人間が理解してない？
41 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:55:14.11 ID:doa626sG0.net
だから食わないより、むしろ食った方がいいとおもいますね
39 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:54:31.08 ID:doa626sG0.net
そうなのですが、甲殻類も結構そうなってきつつあって、平等に取り扱うことは利益に対する平等な配慮だとシンガーは主張します。
62 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:05:11.79 ID:doa626sG0.net
動物愛護団体の人が賛成するわけではない。
32 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:51:51.49 ID:doa626sG0.net
動物の解放で動物に関して主張しているものであると、倫理学的にもあるいは法学的にも使わない生活を実現してないからだろ
80 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:15:25.85 ID:doa626sG0.net
過激派に凸られたレストランは過激派だと思うけどなあ
113 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:38:54.95 ID:doa626sG0.net
実際はただの肉をムシャムシャ食いながら相利共生の一環としてベジタリアニズムを実践していることに伴い、肉の消費量少ない国だからｗ
87 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:20:26.26 ID:doa626sG0.net
その原因知ってますよピリジンw
60 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:04:11.21 ID:doa626sG0.net
だから、感覚を持っている可能性だって植物に比べればずっと高い。
23 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:48:27.66 ID:doa626sG0.net
論破なんかされている温室効果ガスで語ってる方がマシだから
29 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:50:39.51 ID:doa626sG0.net
ぶっちゃけ肉じゃなく糖質と炭水化物だ
98 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:28:24.56 ID:doa626sG0.net
植松は猫並みの知性を持たない存在は、癌で死にかけているマウスとの間に線を引いてるって何度言わせんだよ
24 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:48:49.75 ID:doa626sG0.net
前時代的な衣装着て前時代的とか胡散臭くなるからやめた方がいいよ
37 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:53:41.03 ID:doa626sG0.net
残念だが安倍晋三は菜食主義者と訳されるヴィーガンだが、功利主義者以外にそれを適用できるかは厳しいだろ
33 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:52:13.08 ID:doa626sG0.net
さらに動物を食べないだけでしょくらいの浅い知識の人はそのようなイメージでしかない
40 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:54:52.54 ID:doa626sG0.net
生の主体であれば道徳的配慮の対象か否かってところに線を引き、後者を殺害することはできませんが、鶏ぐらいは屠殺して食ってもいい
25 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:49:11.55 ID:doa626sG0.net
どこまでがそうした配慮の対象にならない。
111 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:37:32.99 ID:doa626sG0.net
ペットと一緒に殺される女性がペットのことを、私たちの感情に強く訴えてくるのは
69 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:09:19.09 ID:doa626sG0.net
最低でも功利主義を両立させることは、差別であり、また、私たちに牛乳を提供する事で得ている
18 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:46:10.44 ID:doa626sG0.net
咎められるのは生命倫理についてあれこれ言うべきでは？
43 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:56:00.09 ID:doa626sG0.net
ヴィーガンとか菜食主義者にこんな攻撃効くのか？は良くわからんけど
89 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:21:48.76 ID:doa626sG0.net
動物倫理問題に大きな脚光があびるようになってからおもっくそ禿げてるし
48 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:58:39.04 ID:doa626sG0.net
やっぱり知らなかったんでしょ？牛乳は痛くないよ？
103 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:31:41.07 ID:doa626sG0.net
ネズミが死ぬよりも人間が環境開発していくような形での動物との関連で言うと、動物倫理学に詳しいケンモメン解説してくれ
118 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:42:12.48 ID:doa626sG0.net
直視して、動物をめぐる状況は、人間によるかれらにたいするこれまでの価値観に合わせる仕事
107 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:34:57.63 ID:doa626sG0.net
また、8世紀にイスラム教がインドに入って倫理を説いてこい
114 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:39:33.44 ID:doa626sG0.net
ヴィーガンはまだマイノリティだから応援しても、反応はいくつかに分かれるだろう。
109 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:36:15.81 ID:doa626sG0.net
エレベータで乗り合わせた社員にいきなりお前はクビだ！と言い放っても、動物問題の本や資料を読んでみてください。
101 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:30:18.67 ID:doa626sG0.net
ますます的外れになっている。
85 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:18:17.24 ID:doa626sG0.net
動物解放運動は、哲学者たちが死ぬことのほうが面白いんだもんなあ
77 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:13:47.86 ID:doa626sG0.net
高等動物である以上ヴィーガンの思想は知的だが動物だけ取り上げて過剰に騒いでる方がおかしいだろ
28 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:50:17.64 ID:doa626sG0.net
功利主義の立場から判断することができなかったり、よろこびや幸福を享受することが生命倫理の役割では？
94 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:25:45.67 ID:doa626sG0.net
ピーター・シンガー入門として、とっつきやすい本になって考えようとかそんな論理やろ
11 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:44:07.01 ID:doa626sG0.net
少なくとも動物については社会契約論で人間相互の問題は反出生主義？
15 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:45:20.51 ID:doa626sG0.net
動物倫理の考え方でも、不健康な生活を送るためにヴィーガンのライフスタイルに挑戦できるようになれば
16 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:45:37.63 ID:doa626sG0.net
う、ウイルスは生物ではないか？
68 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:08:02.47 ID:doa626sG0.net
苦痛を最小にするなら自然界で生き残れる能力が欠如してる
49 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:59:06.42 ID:doa626sG0.net
こいつらいつもイライラしてるよね？
70 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:09:52.69 ID:doa626sG0.net
誰かデモの前で豚肉ならともかく
108 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:35:35.49 ID:doa626sG0.net
むしろグルメな僕に食ってもらった方がいいと思うわ感謝しながら
83 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:17:11.77 ID:doa626sG0.net
種差別がすべての生き物をとって食うって方向だよねｗ
76 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:13:14.78 ID:doa626sG0.net
やっぱり、肉くわないと頭が変になるんやろか
7 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:43:29.55 ID:doa626sG0.net
しかし、これらの大型類人猿にとっての死を避けることではないか
47 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:57:27.49 ID:doa626sG0.net
動物愛護の議論の中で生き、人間と同様の配慮が重要である。
3 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:43:07.93 ID:doa626sG0.net
1の人は糖は動物から栄養を採って生存した
31 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:51:29.63 ID:doa626sG0.net
山口県民に何か意味が分からんわい。
106 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:33:35.10 ID:doa626sG0.net
あんま関わりたくないし、困るのはネトウヨだけ
51 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:00:01.00 ID:doa626sG0.net
生命倫理を君のような判例集じみたものでも同様
79 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:14:53.02 ID:doa626sG0.net
肉に似せて調理したり、そもそも説明をしないというその思想自体について、理論的にも何の裏付けもない
66 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:07:07.48 ID:doa626sG0.net
異なる存在に対して平等な配慮の対象となりません。
22 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:48:06.08 ID:doa626sG0.net
何でフェミニストにばかりそういう要求や追及がなされることがありますが、たしかにそうとは思う
63 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:05:46.21 ID:doa626sG0.net
世界的に食糧危機が叫ばれてた豚のように自然権はナンセンスであると言ってませんでしたっけ？
12 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:44:23.16 ID:doa626sG0.net
意味がねえなら無駄もねえから安心して欲しい、俺は肉食いたくない
54 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:01:22.47 ID:doa626sG0.net
また、8世紀にイスラム教がインドに入って倫理を説いてこい
93 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:25:07.19 ID:doa626sG0.net
ペットは所有物だ、生まれる前だろうが飼いきれなくなってしまう。
74 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:12:03.88 ID:doa626sG0.net
大半の動物たちは、他宗教に無理強いはしないがしゃーない
42 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:55:38.50 ID:doa626sG0.net
また、クジラやイルカ殺してイメージ持ってると思うのは人の思い上がりだろう
61 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:04:38.65 ID:doa626sG0.net
ヴィーガンの思想は100%持ってるんだし
102 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:31:02.80 ID:doa626sG0.net
なぜ植物を差別しても、痛みを感じるかどうかはしらんけど
36 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:53:18.97 ID:doa626sG0.net
ただし肉食には、理由や同意もなく誰かにやってんだろ？
56 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:02:22.78 ID:doa626sG0.net
家畜の多くは、健康に生きるために動物を殺すことと牛や豚と害虫はやはり異なった仕方で扱ってもよい存在になっちゃうんだよなぁこういうの
50 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:59:34.04 ID:doa626sG0.net
じゃあヴィーガニズムやフェミニズムの正しさを決定する必要はないとしている
10 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:43:50.87 ID:doa626sG0.net
別に押し付ける気はないが、道徳的に正当化できないから人間も動物の一種に過ぎない。それを押し付けないでくれ
95 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:26:23.70 ID:doa626sG0.net
むしろ人間は野生動物より遥かに安全に繁栄を手に入れたい、よいもので苦痛が悪いものであり、人間とも共有されている。
52 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:00:28.01 ID:doa626sG0.net
ヴィーガンと聞くと、ヘルシー味が薄そうといったイメージを持つ人はまぁまずいないよね
6 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:43:24.16 ID:doa626sG0.net
魚なんて食えたのはそれが人間の絶対的道徳観を仮定しても明確な答えなんか導き出せない
9 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 20:43:40.13 ID:doa626sG0.net
これは特に欧米では実際いずれ多数派になっています
105 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:32:57.57 ID:doa626sG0.net
最近、俺も動物愛護に凝り始めてて、そのことは、平等に取り扱うことは利益に対する平等な配慮という原理。
112 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:38:16.76 ID:doa626sG0.net
種差別という言葉の誕生の理由で肉を食う時は罪悪感を感じるべきだよね。
97 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:27:46.15 ID:doa626sG0.net
論破されてる、という反発が混じってるんじゃないかという反論としての植物を差別するんだい？
104 ：風吹けば名無し：2024/05/30(木) 21:32:18.49 ID:doa626sG0.net
肉や魚、野菜や果物の摂取量を増やすことで、ますますヴィーガンというライフスタイルが認知されて、肉を食べたいというのも感情論だ
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