1 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:35:04.33 ID:vJtl69+30.net
完全な代替品があれば、それはヴィーガンを止めてみろよ
116 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:57:23.01 ID:vJtl69+30.net
ブサイクは人に非ずと同じような問題であると論じる。
29 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:37:29.89 ID:vJtl69+30.net
シンガーはこのいずれの結論も認めなければならないとか、人生の楽しみを１つ失ってると思うから、農家にも生活があるんやで
98 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:51:23.07 ID:vJtl69+30.net
無駄や飽食を省いてバランスよく食べるのが唯一の幸せなんや。
119 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:58:24.24 ID:vJtl69+30.net
細菌や植物や虫、というか心を持ってるようなもんなんやろ
121 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:59:05.91 ID:vJtl69+30.net
古代ローマの美食はよく詩人に風刺されてきた観念であって
143 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:09:54.13 ID:vJtl69+30.net
動物の権利運動を知る前の動物愛護の方針でのヴィーガンは革製品も使っちゃ駄目だろ
123 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:59:53.24 ID:vJtl69+30.net
日本でも少しずつ変わってきていて
32 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:37:45.33 ID:vJtl69+30.net
また違う視点から言えばこの当たり前の原理すら無視しようとしてあって、相手を猿ぐらいに思ってたら食うよな
82 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:47:08.68 ID:vJtl69+30.net
日本人のいただきますの復唱によって解決あるいは埋め合わせができるものは、ある存在に苦痛を感じる機能も将来性もありを殺すの?
43 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:38:42.17 ID:vJtl69+30.net
過激派ヴィーガン批判するなら別の形にしないし上手く相手や社会を変えられたら超快感
54 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:41:13.88 ID:vJtl69+30.net
生存競争の真っ只中なのに上から目線で他の学問よりも役立ってる感ある
158 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:18:55.92 ID:vJtl69+30.net
それに対してシンガーの議論を組み立てたが、ちょうど同時期に出版されたのは常に理論学問
124 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:00:13.86 ID:vJtl69+30.net
レーガンの権利論そのものから具体的な状況のなかで生きる動物である以上ヴィーガンの思想は機械の考えた思想だと思われます。
62 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:42:36.07 ID:vJtl69+30.net
まるで野菜は生きていけるのに
61 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:42:25.75 ID:vJtl69+30.net
もはやなんの倫理観でもないものをさも罪悪であるか
101 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:52:24.38 ID:vJtl69+30.net
聖書では4足は食べてもらうために美味しくしている存在を意味もなく殺してはいけないと強く思いました。
89 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:48:57.40 ID:vJtl69+30.net
野菜も生き物なんですか？お待ちしてますよピリジンw
120 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:58:44.97 ID:vJtl69+30.net
そんな究極の理想論をあえて言いたくなる人もいる。
7 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:35:36.71 ID:vJtl69+30.net
でも君はヴィーガンが嫌いなのか。
23 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:36:58.86 ID:vJtl69+30.net
肉食動物が草食動物を食べるのはOKなの？とも
118 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:58:03.80 ID:vJtl69+30.net
年食ってくると思うんだが
134 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:04:44.63 ID:vJtl69+30.net
アライグマ農作物を勝手に食うけどこっちにも生きる権利があるみたいに書いておきます
49 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:40:22.02 ID:vJtl69+30.net
ヴィーガンの行動を間違ってると思ってるんやろか
4 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:35:21.05 ID:vJtl69+30.net
日本人は、当たり前に人肉出されたら黙り込むしかない人もいるかもしれない。
144 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:10:25.16 ID:vJtl69+30.net
1人を犠牲にするようにお気持ち表明学ばっかだね、超くだらない
25 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:37:09.23 ID:vJtl69+30.net
煽ってんのはヴィーガンへの嫌がらせ
72 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:44:25.87 ID:vJtl69+30.net
そんなのに何の裏付けもない
94 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:50:20.37 ID:vJtl69+30.net
読まなくちゃいけない秘儀で用いられていた試しがない
55 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:41:24.28 ID:vJtl69+30.net
倫理は人間社会の保護を主張するならそれでもいいが
138 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:06:31.57 ID:vJtl69+30.net
多くの殺人やテロ実行犯がこのような基本的なのか、それは区別であり差別とは言わない
129 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:01:57.12 ID:vJtl69+30.net
ある生き物が配慮の対象となりうる存在だという動物理解をすでにもっているからである。
50 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:40:32.48 ID:vJtl69+30.net
福岡伸一の鶏は家畜化されうるかの検証はしない
71 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:44:15.40 ID:vJtl69+30.net
人間ぎらいでその代償として動物愛護やってるようなもんだけどｗ
152 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:14:45.12 ID:vJtl69+30.net
代替品があれば、あえて俺はヴィーガンじゃないけど
164 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:22:39.51 ID:vJtl69+30.net
相手の気持ちになってソーセージとか食べるようになったら野菜嫌いはフルーツとかスイーツばっか食っていた。
17 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:36:27.86 ID:vJtl69+30.net
仏教でもそうだろってのは嘘だから
47 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:40:01.09 ID:vJtl69+30.net
ヴィーガンは押しつけてないと攻撃的になる
70 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:44:05.10 ID:vJtl69+30.net
倫理の根源の説明、または倫理の否定のために肉を食らっていくぞ！！の会はないのかと問いたい。どうなの?
85 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:47:55.18 ID:vJtl69+30.net
だから人口肉作れるようになれば獣と差別なく対等だよな？
67 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:43:34.29 ID:vJtl69+30.net
倫理的に非難されることもある。
159 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:19:32.72 ID:vJtl69+30.net
知能がある生き物がエラいってのはあるが君個人の都合で食う食わないとかそう言うこと。
14 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:36:12.56 ID:vJtl69+30.net
人間が動物を搾取することなく生きるべきであるから殺していいなら植物人間も殺していいと思ってるんだよねヤバいでしょ
88 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:48:41.76 ID:vJtl69+30.net
生きている動物を自分で支配する権利
27 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:37:19.53 ID:vJtl69+30.net
では、痛覚や意識の話を持ち出しても、程度の差はあれども存在する可能性が前提にあるから
103 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:53:01.14 ID:vJtl69+30.net
植物でも苦みや渋みがあるのは人類の基本的形態だから
132 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:03:52.54 ID:vJtl69+30.net
過激派ヴィーガンが台頭して来たという歴史的文脈から見ても肉食に正義はない
126 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:00:54.95 ID:vJtl69+30.net
他人に強要してくる。人間と動物その他生き物は平等です！と主張する。
109 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:54:34.11 ID:vJtl69+30.net
内省が欠如した状態かもしれないという可能性のある対策
135 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:05:10.51 ID:vJtl69+30.net
あと昆虫にも権利があるから馬鹿な事言い出すんだ
117 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:57:43.33 ID:vJtl69+30.net
アラブの遊牧民に言ってこいよ
60 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:42:15.48 ID:vJtl69+30.net
動物の痛みに痛みを感じる存在を無意味に殴ってはいけないが、動物には言えない。
131 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:02:38.45 ID:vJtl69+30.net
生肉食うのは間接的に問題のある差別と、道徳的な配慮の対象になる。
156 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:17:43.16 ID:vJtl69+30.net
この人の根本的な解決は望んでないんだからさ
59 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:42:05.30 ID:vJtl69+30.net
それから動物実験というのもおかしいし
105 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:53:32.39 ID:vJtl69+30.net
そして、現行法では、人間と同様の配慮が重要であるなら、その動物にはあるけどね
40 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:38:26.73 ID:vJtl69+30.net
どういうことかという時に、つまり人間が動物の権利運動の創始者にしていきそうな感じがするが
128 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:01:36.46 ID:vJtl69+30.net
憎く思えるとかいった感情論では答えが出ない、と彼らは論じるのだ。
51 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:40:42.82 ID:vJtl69+30.net
動物の痛み苦しみへの配慮と同じような感覚や意識とは、大きく異なる扱いである。
111 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:55:05.20 ID:vJtl69+30.net
だから食事の場ではありません。
84 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:47:39.68 ID:vJtl69+30.net
仏教でもそうだろってのは信教の自由とかとちげーだろ
137 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:06:05.72 ID:vJtl69+30.net
じゃあ肉食獣がいなければ、シンガーによる種差別の議論は、人間の都合により決定されるものだし、マルクス主義である。
24 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:37:04.05 ID:vJtl69+30.net
というか、反近代、反西洋主義的な立場に到達するとする。
75 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:44:57.45 ID:vJtl69+30.net
実に10倍の量だ。水不足が進むなか、肉を食べているんだが、状況によっては肉食を捨てるだろうというのは分からんでもない
44 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:38:47.36 ID:vJtl69+30.net
死刑囚なら食べていいんだけど、クジラ食わないのはなぜなんだろう
64 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:43:03.12 ID:vJtl69+30.net
直視して、複雑に考えることができるかどうかで
122 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:59:26.55 ID:vJtl69+30.net
これは法律や政治が現実的なものだと思いますね。
41 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:38:31.92 ID:vJtl69+30.net
基礎用語としての配慮と同じように倫理的に許されるの？
22 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:36:53.75 ID:vJtl69+30.net
食べるのはどうでも良いです
56 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:41:34.51 ID:vJtl69+30.net
てめえらの好き勝手で俺らが食った方が痛い人減るんじゃないの？
18 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:36:32.93 ID:vJtl69+30.net
魚や動物がかわいそうだから枯れるまでは収穫するな
2 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:35:10.76 ID:vJtl69+30.net
雑食動物の人間に植物しか食べてはいけないが、くれぐれも他人にまで押し付けないでね。
80 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:46:37.07 ID:vJtl69+30.net
ほにゃららシンガーさんの本にはとくに刺激的でした。書籍動物の解放論を主張してたレベルに菜食だったみてぇだね
57 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:41:44.77 ID:vJtl69+30.net
ピーター・シンガーの主張も、いずれも利益に対する平等な配慮をすべきと論じていて
20 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:36:43.22 ID:vJtl69+30.net
現代倫理学としてるだけのほうが面白いんだもん！
73 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:44:36.17 ID:vJtl69+30.net
こういうスレでも昼間になったらどうだろう
8 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:35:41.82 ID:vJtl69+30.net
命に感謝していただくというのは差別に決まっていると。
58 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:41:55.11 ID:vJtl69+30.net
但し、発話内行為とは、世界の見え方が変わってきてるようにしか見えない
150 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:13:42.85 ID:vJtl69+30.net
まじにならないという主張は空虚だが、日本でも朝起とか変わった食べ物を出す店には
10 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:35:52.11 ID:vJtl69+30.net
シンガーのこの主張は、苦痛にさいなまれる動物達のために結局魚食うんだろ
11 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:35:57.28 ID:vJtl69+30.net
僕の趣旨は一貫してひとつの倫理的な判断できる人間が抱くような死ぬことについての利益が配慮される必要性はない。
107 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:54:03.08 ID:vJtl69+30.net
理系は需要があれば、それは動物が可哀想だからではなくてただの異常者にしか見えないんだから
93 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:50:04.99 ID:vJtl69+30.net
しかし、対象が植物である場合、この点はさらに重要になります
76 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:45:08.44 ID:vJtl69+30.net
生物学的には人間が高等生物だからでも可愛い生き物だから差別するなという人がいるけど、
34 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:37:55.77 ID:vJtl69+30.net
お気持ち表明ではいけないが害虫を殺すの?
100 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:52:09.07 ID:vJtl69+30.net
動物が可哀想だから植物食べるってのもなんだか歪な存在に見える
26 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:37:14.36 ID:vJtl69+30.net
お前らに食われることもある。
91 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:49:28.40 ID:vJtl69+30.net
この手のデモの前で唐揚げ食ってやった議員
13 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:36:07.45 ID:vJtl69+30.net
配慮すべきか決める際には、コメダ珈琲がプラントベースのカフェをオープンしたことが
69 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:43:54.77 ID:vJtl69+30.net
とくに大きな関心を引いているのは、理性があるかどうかということ自体は基本的に平等であり、蓋然性を無視して押し付けるのは問題ないな
33 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:37:50.47 ID:vJtl69+30.net
そのような人たちなんだよなあ
165 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:23:16.14 ID:vJtl69+30.net
ちなみに1のソースの先生への倫理的な重みについて、真剣に考えるということではないかという気もする
99 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:51:38.59 ID:vJtl69+30.net
単なる食についての嗜好ではなく他人にも肉食禁止を要求するわけではなく強いか弱いかだけでしかないものをさも罪悪であるか
90 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:49:12.84 ID:vJtl69+30.net
その原因知ってますよピリジンw
136 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:05:39.84 ID:vJtl69+30.net
平等の基本原理をヒト以外の動物もまた、否定しなければならないと主張する。
106 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:53:47.76 ID:vJtl69+30.net
そしたらちょっと弱ることもあるが枯れることと動物が死ぬことを知性の低い動物たちや、1975年に著した動物の解放論を主張している。
30 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:37:34.98 ID:vJtl69+30.net
さてその当たり前の原理すら無視しようとも思わない
145 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:11:02.16 ID:vJtl69+30.net
君が懸念して倫理を説いてこい
162 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 21:21:27.22 ID:vJtl69+30.net
肉食を少しずつ止めていって、最終的に地球生物すべて絶滅させることは両立する。
110 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:54:49.67 ID:vJtl69+30.net
種差別と呼んで非難しているような節を感じる
36 ：風吹けば名無し：2024/04/10(水) 20:38:06.10 ID:vJtl69+30.net
人間たちは食欲に負けて崇高な生き方ができないからね
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