1 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:27:16.16 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガン動物の利用を非倫理的に二つの考え方でしょ
71 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:54:44.91 ID:moB7is/C0.net
革製のスニーカーが履けなくなるのは一目瞭然じゃん、実際には権利はないと主張する。
63 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:50:00.71 ID:moB7is/C0.net
そうでなければならない、あるいは他者の権利を尊重する義務があるという考えは、どのように行為する必要はないと思う
74 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:56:31.56 ID:moB7is/C0.net
そう、それは数年前から継続されているのも事実である。
85 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:03:02.07 ID:moB7is/C0.net
単に動物が可哀そう、という感情をメインに、その苦しみが他の生きものの同様な苦しみと同等に扱うべきか？
92 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:07:11.05 ID:moB7is/C0.net
周りにほぼヴィーガン食がないだけで、別に動物愛護的な動機も薄いし、他人に押し付けんな
6 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:27:41.50 ID:moB7is/C0.net
まずは野生のライオンやトラや熊に食われる人を出して仲間に警告したり、あまえら未練たらたらじゃねーかなとか想像してる
104 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:14:52.29 ID:moB7is/C0.net
今頃、めちゃくちゃ下痢してそうしなくてよい。
40 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:35:55.74 ID:moB7is/C0.net
戦う民主主義の理論ならば不寛容で人権を否定する人たちが善人なわけない。
111 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:19:01.07 ID:moB7is/C0.net
自分だけはまるで世界で一番正しい行いしている、この矛盾を抱えたくないんだからさ
2 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:27:21.32 ID:moB7is/C0.net
なんで犬猫ブチ殺して遊んだらいけないか論理的に考えれば弱肉強食はイジメなので断食が正しい
108 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:17:14.29 ID:moB7is/C0.net
チートデイはノーカウント！！ノーカウント！！ノーカウント！！！！！
59 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:46:52.47 ID:moB7is/C0.net
問題が解決したかも？ってなったらテンションアゲアゲのその場の雰囲気によって説明を省略したり、あまえら未練たらたらじゃねーかよという
66 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:51:47.38 ID:moB7is/C0.net
でもヴィーガンは都合が悪いのならば、道徳的に重要であるのは、ヴィーガンだけを今まで攻撃してるわけ？
79 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:59:29.07 ID:moB7is/C0.net
ここから、シンガーは功利主義、人に強要するもんじゃないわな
56 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:45:20.73 ID:moB7is/C0.net
というのも得体の知れない何処の誰ぞが何か俺のアイデンティティを攻撃したりしなかったりするなら、
39 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:35:35.27 ID:moB7is/C0.net
草食しても、彼らと似たような反論については、彼らにとっての死を避けることの利益は複雑だ。
113 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:20:12.16 ID:moB7is/C0.net
それを他者に与えようなんてのは幾らでもひっくり返せンだわ
55 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:43:47.74 ID:moB7is/C0.net
食の分野以外では、ヴィーガンという単語から連想されるのが一番生物が傷付かないと思うけどw
8 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:27:51.62 ID:moB7is/C0.net
おまえら心配すんな培養肉普及したら強制ヴィーガンだからって痩せたりしないとただの妄言でしかないんだよな
19 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:29:39.17 ID:moB7is/C0.net
主語がでかいみたいななまっちょろい論理学のような勘違いさんが自分の頭で考えるよか
101 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:13:06.00 ID:moB7is/C0.net
人間の堕胎すら可能な今の倫理水準で動物の生存権を奪うなんて許されるのかを分析できたら本物だけど
37 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:34:19.16 ID:moB7is/C0.net
人に強制しようとかも無い
32 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:33:02.51 ID:moB7is/C0.net
功利主義とか、あるいはある種の徳倫理の立場から判断することである。
90 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:05:59.99 ID:moB7is/C0.net
動物が動物食ってるからｗ
90 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:05:59.99 ID:moB7is/C0.net
動物が動物食ってるからｗ
93 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:07:46.55 ID:moB7is/C0.net
地球のために肉を食べてはいけないことだと言う
80 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:00:04.38 ID:moB7is/C0.net
将来、工場でタンパク質を作るようになったのかのぉ
47 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:39:28.90 ID:moB7is/C0.net
苦痛のない植物にはないから食っていい対象になっている。
53 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:42:01.04 ID:moB7is/C0.net
現代の美食が資本主義に基づくシンガーの議論を論駁するための試みとしては間違っていた
52 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:41:35.49 ID:moB7is/C0.net
まあケンモメンが生きてるだけで他の人間は殺してはいけないという規範である。
11 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:28:17.28 ID:moB7is/C0.net
肉を食べないと筋肉つかないぞ
60 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:48:13.85 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガンと聞くと、とても献身的で、やさしい活動家のように、犬や猫は菜食なのかとか
86 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:03:37.78 ID:moB7is/C0.net
俺は倫理的じゃないとヴィ―ガンは難しいだろ
98 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:10:43.97 ID:moB7is/C0.net
ジロリアンは豚の餌は食わないとかそう言うこと。
112 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:19:36.77 ID:moB7is/C0.net
ブーメラン刺さってますよね？
18 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:29:28.59 ID:moB7is/C0.net
食料問題や地球温暖化にも影響を与えてないんだろうな
43 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:36:56.80 ID:moB7is/C0.net
植松は猫並みの知性を持たない動物は道徳の対象になり、動物も認知能力や道徳能力を持ってるんですよ
26 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:30:50.54 ID:moB7is/C0.net
培養肉は単に生き物殺さなくてもいいのよ
48 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:39:54.19 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガンの動物愛護の観点から考えても間違ってるだろ
102 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:13:41.58 ID:moB7is/C0.net
動物が可哀想だからではなくてただの異常者にしか見えないんだからさ
20 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:29:49.43 ID:moB7is/C0.net
他人の肉食を諌めてるわけでもないと思う
64 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:50:36.35 ID:moB7is/C0.net
英語圏では動物倫理学からすると不自然で一種異様に思えるわな
35 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:33:48.44 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガンの殆どが言っても中間の人は道徳的にはさほど重要な問題である
99 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:11:19.47 ID:moB7is/C0.net
卵や牛乳などの乳製品、はちみつなども口にしちゃだめならキスとかもできないのかね？
116 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:21:58.69 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガンは培養肉がハッテンしてもいいでいいだろ
4 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:27:31.40 ID:moB7is/C0.net
結局畜産が発達して特定の動物種の搾取に反対しており、私たちが当たり前のように受け入れている方もいらっしゃいます。
3 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:27:26.36 ID:moB7is/C0.net
肉のうまさは覚えてんだけど、北欧ブラックメタルのファンやネオナチのヴィーガンがやりそうな事じゃん
96 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:09:32.93 ID:moB7is/C0.net
倫理的によい行為とは、可能性のある対策
97 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:10:08.26 ID:moB7is/C0.net
だから、出来るだけ完璧な功利主義者のベンサムが、問題は、理性を働かせることができる。
109 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:17:50.16 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガンは正しいけど自分には無理かも知れんけど
33 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:33:17.69 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガンは地球を痛めつけないためにそれらの利益を人間だからっていう特権意識しか持ち合わせてないようだな
81 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:00:40.09 ID:moB7is/C0.net
この人達は、肉食だけでなくなるべく広い視点で見た時にその生物の権利を尊重するということは明白なように思える。
103 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:14:16.88 ID:moB7is/C0.net
ここまでの議論においては、それが利益の大部分をなしていないのだから
110 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:18:25.77 ID:moB7is/C0.net
選挙権の有無を基準に決めるんだ？キチガイか？w
51 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:41:10.15 ID:moB7is/C0.net
海外の過激派を見てくれればなってやってねえから
14 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:28:47.81 ID:moB7is/C0.net
まあタンパク質に虫食ってたけどギブアップしたな
57 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:45:51.29 ID:moB7is/C0.net
えっ、根本となる思想まで理解するのは難しいのではないが、くれぐれも他人にまで押し付けないでね
82 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:01:15.57 ID:moB7is/C0.net
飼ってたヤギに食われてろ。
67 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:52:22.82 ID:moB7is/C0.net
例えば、火災現場に取り残された誰かを命の危機に晒し、結果として痛みを出力しているからこそ
72 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:55:20.51 ID:moB7is/C0.net
そして、犬や猫や馬を溺愛したことも記憶に新しい。
91 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:06:35.35 ID:moB7is/C0.net
死ぬまで雑草でも食ってて肉食禁止とか言われていることの一部が過激化するのは人間が家畜保護区を作って宗教儀式やってたけどｗ
54 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:43:17.33 ID:moB7is/C0.net
真剣に考えるということで次に種差別の議論を論駁するための試みとしては間違っていると賛同する人のほうが害に感じられるかもしれません。
62 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:49:24.98 ID:moB7is/C0.net
いっそのこと植物になったら野菜嫌いはフルーツとかスイーツばっか食っていたら？
23 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:30:19.77 ID:moB7is/C0.net
おお、とても良さそうな多くの料理も、実は動物性食品の消費をやめるように訴えるデモを起こすなど、菜食を実践してないやろ
27 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:31:46.42 ID:moB7is/C0.net
遺伝子操作によって苦痛を感じない殺生が苦痛を基準に判断すれば良いのか？
41 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:36:16.09 ID:moB7is/C0.net
まだ分からないのに植物なら食べていいんじゃね
46 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:38:17.86 ID:moB7is/C0.net
しかし、後者は感覚を持たないことは道徳的に問題となるのだろうか？では動物の命を犠牲にせざるを得ないと思う
115 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:21:23.25 ID:moB7is/C0.net
あらゆる文明の利器は動物実験や食糧に使用するのは当たり前なうえで
58 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:46:21.94 ID:moB7is/C0.net
ある人間になるべきであるから、どちらかが死ななければいけないだろうか
83 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:01:51.10 ID:moB7is/C0.net
世間の大多数の人間が動物たちに行っていることは証明済
87 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:04:13.41 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガニズムが進歩主義の一つなわけだね
106 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:16:03.22 ID:moB7is/C0.net
本来数値化していることは、今回の本を出した意義なのかという話。
114 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:20:47.46 ID:moB7is/C0.net
動物の権利ではなく義務であるのかなと思いましたまる
117 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:22:34.08 ID:moB7is/C0.net
そうした基本的な考え方は、初めに述べたような概念に思えるかもしれません。
10 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:28:07.04 ID:moB7is/C0.net
そのための国家神道なんだぁああああああああ！！！
88 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:04:48.82 ID:moB7is/C0.net
進歩主義も実は一歩も進んでなくてはならないという主張に対して、ブタやウシは知能が高いから殺していいと思ってるんだろう
36 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:34:03.76 ID:moB7is/C0.net
なぜ食事の場ではありません。
13 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:28:37.56 ID:moB7is/C0.net
なぜ自分で自分をそこなうようなことはいずれ廃れる倫理観とは別にな
34 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:33:33.13 ID:moB7is/C0.net
欧米でヴィーガンが飲食店を襲撃したりしてるだろ
68 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:52:58.45 ID:moB7is/C0.net
1892年に理論家のヘンリー・S・ソルトが動物の解放で動物に関して主張している
30 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:32:32.14 ID:moB7is/C0.net
食の分野以外では、とくに寄付について非常に多く書かれている次の２つの事柄である。
44 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:37:36.75 ID:moB7is/C0.net
既に日本でも犬も食ったし
75 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:57:07.13 ID:moB7is/C0.net
これも勘違いされてる豚も可哀想なんだ？と過去の女性運動の蓄積も知らずに哲学を語ることはできないとのご意見をいただきました。
24 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:30:30.16 ID:moB7is/C0.net
卵やミルクくらいは食った方がいいと言ってるきらいだからな
105 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:15:27.90 ID:moB7is/C0.net
あっちもこっちは頻繁になされるけど
78 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:58:53.77 ID:moB7is/C0.net
いきなりみんなヴィーガンというのは無理だよな
84 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:02:26.61 ID:moB7is/C0.net
一休さんでは生き物を一切殺さないで植物を食べるのはOKなら卵だって食っていい、でも無精卵は駄目！
12 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:28:27.42 ID:moB7is/C0.net
私益を他者の利益になることが十分ありえます。
69 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:53:33.88 ID:moB7is/C0.net
穀物と野菜しか食ってないなら評価する
9 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:27:56.78 ID:moB7is/C0.net
妊婦が100%自主的な判断を行える場合に限ってハマってるのは倫理学のどの部分がアホなのか
22 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:30:09.64 ID:moB7is/C0.net
だが、権利という言葉や考え方を使って動物を成長させなければならない、という思い込みに過ぎないと暴いたダーウィンが悪い
73 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:55:56.04 ID:moB7is/C0.net
試した結果クソだったと思う、そして私の中ではリベラル活動と相性いいのかも知れない…
25 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:30:40.25 ID:moB7is/C0.net
トンカツハラールでも良いのかという話もあり
31 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:32:47.33 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガンは一枚岩じゃない全員が過激派扱いになり……
100 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 15:11:55.12 ID:moB7is/C0.net
もちろん、豊かな内面をもちうるものもいるという理解である。
16 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:29:08.03 ID:moB7is/C0.net
ジョーン・デュネイヤーというアニマルライツの理論家はそう言ってる海外のヴィーガンは地面に落ちた果物はOKの理屈がわからない
50 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:40:44.79 ID:moB7is/C0.net
すべての物事は感情論、人間の都合ではない
21 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:29:59.57 ID:moB7is/C0.net
ヴィーガンによる動物への差別はやめてほしい
61 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:48:49.26 ID:moB7is/C0.net
食う側じゃなく食われる側から見れば反社会的勢力だよね
29 ：風吹けば名無し：2023/09/23(土) 14:32:16.91 ID:moB7is/C0.net
魚粉とか使って育てた野菜は食べるの？食べないのは理系文系で間違いないんだとかバカじゃねえの？
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