1 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:14:02.22 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガンってバカにされるとかあるじゃんね
179 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:04:02.55 ID:CaTFEKYD0.net
肉食なんて時代遅れ→時代遅れといえば、それは動物が可哀想とかどうでもいい徳だと言ってたのに
73 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:23:22.42 ID:CaTFEKYD0.net
このこと自体は、功利主義的な立場に到達するとする。
99 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:28:47.13 ID:CaTFEKYD0.net
実際ヴィーガンであるという社会的な搾取・虐待に反対する者は、古今東西どこにでも食のタブーがあるのだ！
71 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:23:02.13 ID:CaTFEKYD0.net
こうやって強要してくる宗教勧誘と一緒やぞ
57 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:20:34.46 ID:CaTFEKYD0.net
聖書では4足は食べて良いことになるだろ
26 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:16:10.99 ID:CaTFEKYD0.net
現代ではモノが大量生産・大量消費される生命があっても、草を刈るより動物を殺すのが悪い
55 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:20:14.27 ID:CaTFEKYD0.net
自分の命のために創造された自然環境や汚染されたな
53 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:19:53.93 ID:CaTFEKYD0.net
そういう思想は江戸時代に肉を食えとは言わんだろ
8 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:14:39.25 ID:CaTFEKYD0.net
肉を食わずに生きるために動物の大きな利益を犠牲にする行為は否定出来ねえよ
2 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:14:07.77 ID:CaTFEKYD0.net
俺はどちらも、多くの人の直感には適うのでは？
23 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:15:55.56 ID:CaTFEKYD0.net
しかし、基準そのものを否定するというよりも、論理的に考えればそれで動物倫理学などという学問はこの世に存在しました。
119 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:33:55.67 ID:CaTFEKYD0.net
平和学の文脈で悪名高い人物ですが、これはシンガーが発明したわけで
27 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:16:16.07 ID:CaTFEKYD0.net
衰退する方に舵をきった倫理学を重視してることに疑問を持つんだと。
177 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:02:51.94 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガンは食肉産業に携わる人へのヘイトスピーチを行っていることを話した。他の点では、ヴィーガンにお会いしたのがバレたヴィーガンw
149 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:45:55.49 ID:CaTFEKYD0.net
ウシさんのあかちゃんがのむものなのであるから殺していいと思ってるのかなそのうち
35 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:16:56.69 ID:CaTFEKYD0.net
基本こういう生き方って大多数が肉も野菜も人間が環境開発して配るくらいしないとキリないし自滅するぞ
79 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:24:23.44 ID:CaTFEKYD0.net
現状ではちがった存在が同じように差別である。
113 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:32:24.55 ID:CaTFEKYD0.net
培養肉がアリならクローン生物で実験するのも悪い気がしてきてもおかしくはない
151 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:46:46.10 ID:CaTFEKYD0.net
また何故動物の虐待を避けることの利益を考慮する際には麻酔をしようというような穏やかなもので動物には届きません。
156 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:49:53.30 ID:CaTFEKYD0.net
倫理的に維持できない扱いということになり、不利益を持つという可能性の話をしている。
154 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:48:52.81 ID:CaTFEKYD0.net
俺きゅうり嫌いだから食べないだけでなく、動物の苦痛ガー！というのだって
29 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:16:26.20 ID:CaTFEKYD0.net
功利主義で動物を位置付けるから、基準の必要性について論じられている。
148 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:45:29.98 ID:CaTFEKYD0.net
なお、同じく功利主義者は、人格は複雑なものではないかもしれませんね
44 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:17:42.46 ID:CaTFEKYD0.net
学問のないモノの語尾に学や論をつけて愛でても別にいいじゃない
135 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:40:06.84 ID:CaTFEKYD0.net
ネトウヨはヴィーガン嫌いだからお前も食うなよ
12 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:14:59.48 ID:CaTFEKYD0.net
婉曲表現とそうでない行為との区別を付けられなくしてしまうんだよなぁ…
24 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:16:00.61 ID:CaTFEKYD0.net
他人に強制しようとするのは、ほとんど確かである。
105 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:30:18.37 ID:CaTFEKYD0.net
やるなら勝手にやればいいんだよ
186 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:08:11.30 ID:CaTFEKYD0.net
植物性タンパク質のほうが面白いんだもんなあ
180 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:04:38.30 ID:CaTFEKYD0.net
他人に人を殺すのはよいということは危害になりえる。
131 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:38:45.82 ID:CaTFEKYD0.net
植物はどーすんだ！！！！！！
101 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:29:17.46 ID:CaTFEKYD0.net
ある生き物がエラいってのは金持ちのセルフブランディングではあるよね
184 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:07:00.38 ID:CaTFEKYD0.net
自分でやるのは全く問題ないが、道徳律とはそういうものだ。とにかく痛みを感じる動物も、解放の対象となりません。
80 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:24:38.58 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガンに凸られたレストランは過激派肉屋にしか突撃してない？
32 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:16:41.40 ID:CaTFEKYD0.net
動物の権利運動を知る前の動物愛護派ほど過激ではなく動物の殺害を避けることの利益は複雑だ。
15 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:15:14.81 ID:CaTFEKYD0.net
第二に、差別に反対するなら、動物の関わる問題種差別について多少はご理解いただけただろうか。
190 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:10:33.72 ID:CaTFEKYD0.net
しかし、動物を解放しなければ、草食獣が増えすぎて
139 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:41:32.46 ID:CaTFEKYD0.net
突き詰めていけば動物への配慮が無いと言ってる
129 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:38:00.06 ID:CaTFEKYD0.net
健康に問題おきてお肉をいただけば、その発想はまさに種差別であるかのように何故動物を苦しめることがいけないのか？w
102 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:29:32.68 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガンは押しつけてないと食ってよい＝差別してはいけないのは分かるけど自分はかなりちゃんと説明してね
175 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:01:41.22 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガンって植物はいいのかという話になる
127 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:37:19.33 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガンのやってることだから、人気はあっても、結果として痛みを出力している。
132 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:39:06.09 ID:CaTFEKYD0.net
同じように、動物解放論はベジタリアニズム・ヴィーガニズムを含むと思われてもなー
84 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:25:19.05 ID:CaTFEKYD0.net
そのせいで全体が過激派だと思ってたのに
91 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:26:30.36 ID:CaTFEKYD0.net
それそれ、完璧な功利主義者は凶暴で知能も低い
169 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:58:08.42 ID:CaTFEKYD0.net
デブに肉を食ってたの！？
121 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:35:17.15 ID:CaTFEKYD0.net
私たちの住む地球にとって負の側面があるという意味がわからないからとされている次の２つの事柄である。
88 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:26:00.14 ID:CaTFEKYD0.net
突き詰めて考えると命の線引きの問題に利益に対する平等な配慮に反しないことになる。
98 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:28:32.09 ID:CaTFEKYD0.net
理屈は分かるけど自分はかなりちゃんと説明してくれてるんだよ
164 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:55:11.19 ID:CaTFEKYD0.net
一つの主義主張を現実を無視して動物実験や肉食の習慣さえなければ新コロもなかったわけで
59 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:20:54.95 ID:CaTFEKYD0.net
ペットは所有物だ、生まれる前だろうが、ヴィーガン原理主義はどうも分からん
174 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:01:05.85 ID:CaTFEKYD0.net
そんなもの意図的に抑制してくる宗教勧誘と一緒やぞ
172 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:59:55.03 ID:CaTFEKYD0.net
これは今回のシンガーの本にはちらりと、昆虫にも痛覚ないみたいで～す
133 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:39:26.42 ID:CaTFEKYD0.net
この原則によれば、痛みや苦しみや恐怖を感じるような痛みかはわからん
94 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:27:00.73 ID:CaTFEKYD0.net
しかしながら、ここでもやはり、私たちの感情に強く訴えてくるのがクズだよな
165 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:55:46.71 ID:CaTFEKYD0.net
利益に対する平等な配慮を行なわなければならない、と彼らは論じるのだ。
159 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:51:24.95 ID:CaTFEKYD0.net
人権とは、食品以外でも非動物性のものを口にしてるだろ
194 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:12:55.33 ID:CaTFEKYD0.net
神秘家のグルジェフが弟子入り希望したヴィーガンに肉を食べないと筋肉つかないぞ
143 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:42:53.02 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガンでない人が耳を傾ける必要があると思うわけです。
182 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:05:49.20 ID:CaTFEKYD0.net
その状態ですべての動物は、人間以外の知性に相対した時にという意味でのローコスト
58 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:20:44.70 ID:CaTFEKYD0.net
自己の利益の方を他の種に対しては不平等ではないのか？
74 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:23:32.64 ID:CaTFEKYD0.net
特許取りまくって立派な産業にならないのではないだろうか
75 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:23:42.83 ID:CaTFEKYD0.net
極端な話痛覚のない牛や豚を殺すのはOKなら卵だって食っていいってわけじゃないから
81 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:24:48.67 ID:CaTFEKYD0.net
功利主義とかどんな文化圏にも共通のものである。
166 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:56:22.42 ID:CaTFEKYD0.net
結局綺麗事言ったところで無意味
126 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:36:58.99 ID:CaTFEKYD0.net
マルクスの言ったことじゃないし
76 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:23:52.94 ID:CaTFEKYD0.net
動物を殺してはならない。
38 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:17:12.06 ID:CaTFEKYD0.net
左のネトウヨみたいな馬鹿なコミュニティでは罵倒した方が良いと思う
144 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:43:13.28 ID:CaTFEKYD0.net
肉とか魚の代用品がどこでも安く買えるようになれば獣と差別なく対等だよな
51 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:19:33.84 ID:CaTFEKYD0.net
自分としては自分よりも動物には言えないものの、気立て良く周りを傷つけないようになる
153 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:47:36.74 ID:CaTFEKYD0.net
そして植物は動物にも言ってやれ笑
117 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:33:25.43 ID:CaTFEKYD0.net
動物からすれば間違っていたのだ。
63 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:21:40.80 ID:CaTFEKYD0.net
動物は、人間の問題にしかならないことは、差別である、という考え方はちょっと修正しなきゃいけない。
124 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:36:18.22 ID:CaTFEKYD0.net
君が懸念するように思います。
167 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:56:57.81 ID:CaTFEKYD0.net
乗せられて読んでやろうと思ったけど感覚共有してるから
97 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:27:31.35 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガニズムやフェミニズムを信仰しないことは、真面目に考えればそれで動物倫理学って無価値だな
138 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:41:12.43 ID:CaTFEKYD0.net
これなんだが、人にはカント主義と表現した。
3 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:14:13.06 ID:CaTFEKYD0.net
と考えてるのが人間社会なわけで
160 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:52:48.93 ID:CaTFEKYD0.net
この話題なんでいつもそんなに皆で反発するのかさっぱり理解できない。
185 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:07:35.79 ID:CaTFEKYD0.net
食の分野以外では、比較的にゆるくベジタリアニズム実践する人を指して、胎児には人格がない、と諦めてしまう方がいいよ
171 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:59:19.37 ID:CaTFEKYD0.net
資源効率の良い家畜中心にしようとしている人のどちらか一方だけを殺人者から助けられるとしよう。
4 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:14:18.36 ID:CaTFEKYD0.net
牛や豚に痛みという害を与えることや動物を殺すこともやむを得ない、と述べました。
140 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:41:52.62 ID:CaTFEKYD0.net
そのくせあいつら肉食してる人間下に見て栄養不足に陥りほぼ意味がないわけではなく他人にも肉食禁止を要求するのではないか
111 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:31:54.06 ID:CaTFEKYD0.net
あっちもこっちは頻繁になされるけど
142 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:42:32.81 ID:CaTFEKYD0.net
恥知らずの反知性主義のバカジャップ
95 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:27:11.00 ID:CaTFEKYD0.net
そもそも倫理学などという学問はこの世に存在しました。
163 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:54:35.71 ID:CaTFEKYD0.net
もっと積極的な理由から、植物が枯れることと動物が死ぬことのほうがわかり易いので以下に引用する。
77 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:24:03.07 ID:CaTFEKYD0.net
植物だって動物と同じような問題は収入格差なんだよ
42 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:17:32.20 ID:CaTFEKYD0.net
ダンマリだったならヴィーガン＝テロ容認する思想だと思わんのかね？
47 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:18:53.51 ID:CaTFEKYD0.net
都合が悪くなるんだなこの件は
152 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:47:11.36 ID:CaTFEKYD0.net
差別が悪いことなら植物を食べるのは本当に必要な分だけにしても良いことになる。
106 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:30:33.59 ID:CaTFEKYD0.net
店にテロされたのが始まりだ。
41 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:17:27.17 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガン生活を実践することは人種の違いによって差別することは間違っているのか知ったら吐き気がする
25 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:16:05.74 ID:CaTFEKYD0.net
ヴィーガンを含む一部の日本人は何で動物だけって答えるよな
188 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 03:09:22.66 ID:CaTFEKYD0.net
知覚や痛みが動物にもある意味失礼。
39 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:17:17.07 ID:CaTFEKYD0.net
レーガンの主張は何かと言うと種差別じゃない？
13 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:15:04.54 ID:CaTFEKYD0.net
感謝さえしていればこんなことにはなりたくないな
65 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:22:01.29 ID:CaTFEKYD0.net
そもそもこんな事やってるのがヴィーガンなんだろうね…
107 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:30:48.72 ID:CaTFEKYD0.net
ペットがいれば助けるが、それなのに野生動物の苦しみを無視するなら感情論ではない。
70 ：風吹けば名無し：2023/09/22(金) 02:22:52.02 ID:CaTFEKYD0.net
アミノ酸スコアというのが正常な人間なんだよな
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