日本って第二次世界大戦でさっさと降伏したらどうなっていたんや？

別に今の状態でええけど英語が公用語になってればな

ボロボロや

>>88
そこらのJRの駅も歴史見たら空襲で死人たくさん出たとかあるしな

>>64
鎖国してた時代はまさにアヘン戦争とかでアジアが欧米の植民地化されてた時代やろ
アジア進出なんかしてたら正面から侵略されとるわ

後世から見ると世界一のアメリカとの大決戦にしか思えないが

当時は明らかに東南アジアとかの陣取りゲームでそこにいた欧米との小競り合い感覚
別にワシントン占領する気なかった

>>90
韓国が総北朝鮮化してるとは思う
そのポジは東南アジア

>>47
アメリカも満洲国は認めるというタイミングはあった
軍部の傲慢さが外交潰してたのでこのザマですよ
かと言ってアメリカと和平なんか結んでたら軍国主義で民主化も進まんだろうな

現代日本で「戦争をしろ！」って声がめちゃめちゃ大きくなってたと思うで
戦争はいけないことっていう常識がある程度上から下まで浸透してるのは、悲惨な敗戦があってこそや

>>29
あの国賊が無罪放免なのおかしいし処刑しとけば良かったのに

というより日中戦争も太平洋戦争もしなかった世界線が見たい

>>27
軍艦の主要都市

>>8
これ

JAPがﾁﾝｶｽなのはまだしもアメリカとかを持ち上げるガイジが多すぎて怖い

作戦の一部とかじゃなくて
女子のグループを見たら飛行機から機関銃撃ちこむとかゲーム感覚でいっぱいやっとる
なんでもない山の中に銃弾が沢山落ちてるんや

もう作戦とか関係なくJAP見たら殺してた

原爆よりマシやったやろうが､間違いなく分割統治されてたやろうな。場合によっては韓国みたいに中国傘下になってた

>>27
都会というか軍艦の主要都市

民間人の死者の99%ぐらいが1945年没

日本が余計なコトせんかったら多様性だのLGBTだの生まれてこずに誓約書無しで有色人種馬車馬のように使い散らかすこと叶ったのにな
世界を非効率化させた時点で日本は尊敬なんてされる訳ないんや

>>113
アメリカがサイコ←白人ほとんどサイコ

・黒人奴隷
・十字軍
・バイキング
・南蛮の意味
・バルバロイ（バーバリアン）と呼ばれた西洋

これに比肩するのはモンゴル帝国やろな

今より良い日本になっていたよ

こんな島国でよく戦おうと思ったな

>>100
残っても後々中国と綱引きせなアカンとなると最悪やな

そもそも対米宣戦布告なんて気狂いムーブはヤキが回って直前に思いついただけやからな
それまではずっと対ソ戦を想定してた
三国同盟は対米戦を避けるためだったと松岡洋右自身も言うとる

中国も国共内戦で一枚岩ではなかった
あくまで日本は中国の一軍閥といざこざやってた感覚や
例の如く調子に乗りすぎて敵が一枚岩になって泥沼化したけどな

>>101
日本語が持続的に使われているからこそのメリットもある
日本語でしか読めない学芸術書とかたくさんあるし

英語が公用語になって今より豊かになってた

>>131
日本もそうやけど位置的に日本以上に海洋に守られまくっとる
海洋がないフランスなんか何回も占領されとるし

海外領土残したところで火種になるだけやし0か100かで突っ走ったのは分からんでもない
各国と上手に講和できるタイミングなんぞ実際なかったやろ

今のアメリカに徹底的に牙折られた日本とどっちがマシやろか

>>10
原爆完成は投下の約1ヶ月前や

>>139
これ今の日本も変わらんのな
政府が腐ってても庶民はレベル高いという

この頃で止めとけばよかったのに

>>51
対米開戦の前に配給制やら金属供出だのやってるから
国民がひょっとしてヤバかもってのは情報統制されてても暗に気付いてたんだよなぁ…

JAPがﾁﾝｶｽなのはまだしも
アメリカとかを持ち上げるガイジが多すぎて怖い

作戦の一部とかじゃなくて
女子のグループを見たら飛行機から機関銃撃ちこむとかゲーム感覚でいっぱいやっとる
なんでもない山の中に銃弾が沢山落ちてるんや

もう作戦とか関係なくJAP見たら殺してた

無条件降伏が決まる前なら開戦後占領した場所と満洲の放棄、仏印からの撤退とせいぜい南洋諸島手放すくらいで済んだやろ
そのあと朝鮮は植民地放棄の流れで独立させたやろけど、台湾と南樺太は残ったやろうね

>>75
言うて米軍基地なんて世界中にあるがな
隣の韓国だってソウルにある

第二次世界大戦はアメリカ以外に中露とも戦ってたからな
降伏してたら各国が侵攻し共産主義と資本主義の狭間で代理戦争の舞台になってた可能性が高い
今より遥かに人が死んでたと思う

>>113
ブリカスの中でも頭おかしい連中が移住したのがアメカスだからそらそうよ
西洋といってもヨーロッパとアメリカじゃ全然ちゃうちゃう

>>92
ていうか敗戦後になって東南アジアの独立を助けた元日本兵たちが凄すぎるねん

軍部は腐りきってたけど兵士はっていう
今の日本人と共通しとるよなそこんとこ

当時の空気で言えるわけないわな
今だからドヤ顔で批判できるけど
働いてて上司とか社長にみんながみんな楯突けてたらブラック企業なんて存在せんし

近衛「条約飲めオラー！！」
蒋介石「もう勝ち目ないし飲むか」
近衛「重慶政府を相手とせずー！！」

粘ったからこそ日本という国がまるまる残ってる
早期降伏してたら本州四国以外は奪われてたまである

終戦後南方に残って独立闘争に参加した日本兵の人らはガチで誇りやと思うけど
同時に大東亜共栄圏なんて大風呂敷広げた戦争の筋を最後に通したのが末端の兵士たちってのが何とも情けない

大陸から素直に撤退してればアメリカと対ソで共闘して日本の国際的地位は大きなものになってたやろうな
三国同盟もはなから対米戦の可能性は全く盛り込まれてなかったんやからな
むしろ三国同盟＋米英仏vsソ連の世界線もあり得たわけや

>>131
ランボーとかベトナム物で有名やけど戦闘神経症って別にアメリカに限った話ちゃうしな
戦争から生きて戻っても精神は不可逆的に破壊されるんや

>>36
戦勝国の人々には逆らえないんだなあ

>>124
侵略戦争に対して戦うべきというのはウクライナを見てれば意見として出てくるのは理解できるけどな
そもそも敗戦で学んだことが脳死で因果関係も考えず戦争反対ってのは情けな過ぎるわ

北海道まではロシア領
本州四国はアメリカ領
九州沖縄は中国領で高度経済成長もなくて極東の火薬庫や

>>76
朝鮮半島の米露対立が日本列島で起きてるだろうし島国だから核戦争の舞台になってたんじゃないの
マッカーサーは朝鮮戦争で核使うつもりだったし初の核爆弾投下が日本になるのは変わらなさそう

>>19
軍部というか国民が許してくれないから
あんだけ大本営発表してて勝てませんは言えない

今の政治家見てれば分かるだろ
国体の護持、戦争責任を取らないこと＞国民の命なんだよ

軍部が暴走って言うけど、その軍が一番恐れてたんが外国やのうて兵士供給してくれる国民がブチギレることやったのよ
予算ガンガン食うて戦争準備してきて、いざロクに戦わんと参りましたて言うた場合、下手したらわが国初の国民革命が起きる恐れがある
政治不信なんてとうに極まってるし、そこに軍への不信も加わって、最後は天皇の権威もヤバい
赤い革命になるか白い革命になるかは分からんけど、最悪天皇吊るして収拾不能の混乱になる可能性がある

時は植民地時代
欧米が独占してた植民地を解放した神の国日本

最後の半年で半分以上だろ死者

降伏したらしたで国民が暴走するって何かの本で見たわ
洗脳しすぎてもう手がつけられなくなってたんやな

石原中将の話聞いて北進論進めていればな

>>55
植民地は全部失って賠償金ま払ったし
国王やったヴィットリオ家は国外に永久追放されたけど

>>26
シベリアでちょっと早いインパールやるだけになるんだよなぁ…

満州国建国後の大慶に
現在の油田採掘技術と機材を持って行ってあげたい

>>9
もっと続けてたら勝てたって言う右翼が台頭するから無理

まあソ連が攻めてくるのと降伏する直前に急いで核落とされるのは変わらなさそう

人は指南やろうけど相当譲歩しないと通らないやろな

ドイップもww1の不満感がww2に繋がったからこてんぱんにされなければ勝てると思い込んでる馬鹿国民の目が冷めなかっただろうな

原爆みて全員ヒエッなって終わった感あるね

>>52
国際的な地位というならまさに敗戦後の日本がそうでしょ
日米安保で攻防に金掛けずに朝鮮特需で復興
ベトナム戦争でアメリカがヘトヘトになってる間にGDPでアメリカ追い抜くとかギャグ見たいな展開ですよ

>>92
ばかばかしいがこれ事実だからな
日本が他列強をどかす
→列強が再侵略
→現地人が抵抗・独立だから

放っておいても勝手に独立できた論は間違いっていうか
今でも●領っていっぱいあるし権益は手放さん

>>108
沖縄のやつか
あれは悲惨やったらしい

>>16
そら講和勢は軍部さんから尊皇攘夷の精神で斬られるやろね

戦犯ヒロヒトが東京大空襲で降伏していれば
各都市の空襲、沖縄戦、広島長崎も無かった

世界平和

国民が完全に洗脳されててイケイケ状態やったから早期降伏なんてしたら大規模な反乱起きてたやろな
日米開戦回避ぐらいならできそうやけど

わいなら戦争しないでアメリカの傘下に入ってたわ

>>85
民間人に自決させたりってあったか？
軍人にならわかるが

大東亜共栄圏思想を80年前に実践した日本すごいよね
中国がまさに同じことしてるやん

戦争なかったら学校の教育とか校則とかも今と全然違ったやろな

当時のアメリカがすごかったのんて科学と組織運営力が旧世界国家に比べて異常に突出してたことやしな
ぶっちゃけそれに比例する勢いで、旧世界国家の人間には考えられん異常な倫理観やしそれは今でもあまり変わらん
西洋と一括りに言うけどあれ、英仏あたりからみてもおかしな国やと思うよ
あんだけ民間人ぶっ殺して(今も)本気で正義ヅラするとかサイコすぎて怖い

そもそもあそこまで粘ったから
「アカン、天皇制維持せんとこいつら国としてまとまらんし統治ができん
天皇は無罪で」
ってなったんやろ
早期降伏なんて天皇処刑やで

>>5
本土空襲始まる前に降伏するタイミングないやろ

>>61
早期降伏と全く戦争がなかったじゃ
だいぶ違わんか
全く戦争がなかったら脳筋国のままでもっと
ひどくなってそう

>>72
なお現在のEUの幹部はほぼドイツ人

というかそもそも米英にケンカ売る必要なかったやろ

鎖国なんてゴミ政策してなかったら中国以外のアジアは取れてたやろ

世界大戦がどーんと始まったというか
アジアの植民地をめぐって前から日本側にちょっかいかけてきやがってみたいな

空襲とかも落とされなかった可能性ある？

当時の感覚からすると
世界各国ほぼすべてと戦争というか
東南アジアの資源を確保したくてそこにいた占領軍をのかした
厄介そうな米軍はハワイで勢いを削いだって感じで

あくまで日本がやりたいことにちょっかいかけてきたから戦争みたいな感じ

とにかく米英だけじゃないほぼ全部や

>>132
作った本人たちが真っ青になったっていうからなあ

西日本はイギリス、東はアメリカとかで分割されてそのうち内戦になりそう

彡(ﾟ)(ﾟ)「あかん、不況に資源不足で国が終わってまう、せや」
彡(ﾟ)(ﾟ)「大東亜共栄圏を作ってアジアのみんなで協力しようや(本当は資源が目的なんやが)」
アメリカ「日本君最近ちょっと勝手な真似しすぎやない？」
彡(ﾟ)(ﾟ)「(あかんアメリカ君や、このまま引き下がっても国が終わるだけやし、講和狙いでアメリカ君にいきなり殴りかかりにいくしかないな)…」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ンゴゴゴゴー」
って感じで開戦したら思ったよりアメリカが引き下がらんでずるずる落とし所を探しながら敗戦まで戦ったっていう認識なんやけど合ってる？

植民地は当時は完全合法
これ重要
だから韓国とかにも何もせんでもいいみたいに言われとる

日本のやりたいことに横槍入れられたから衝突程度で本気で欧米の首都占領みたいな話ではない

>>113
んなもん白人の歴史見てたら昔からそうやし

>>7
密約前なら侵攻はないやろ
千島列島くらいは切り取られるやろうけど

>>82
一番民間人殺したのは自決強要した日本軍

満州とシンガポール辺りは取り上げられただろうけど北方・台湾は残っただろうな

>>113
隣接してる国がクソザコで資源が豊富やったのと第一次世界大戦で無傷やったからでは
とはいえ戦争で殺したことから死ぬまで苦しんだとかいう元米兵の話が出るたび
こんな話する方も報道する方もアホちゃうかこいつらという気持ちにはなる

アメリカによる実質的な単独占領は原爆投下無しには起こらなかった
アメリカによる占領がなければ民主化も国防放棄による経済特需もなかった
大戦による死者は肯定できないが今の世界線に進む方法は原爆投下後の降伏しかない

イキって米英に喧嘩売っといてボッコボコにされた挙げ句
早々にあっやっぱ無理っす降伏しますは流石にやりにくそう

学徒出陣の日本の頭脳が死ななくてすんだからもう少しまともな先進国だったろうにね。

>>65
朝日新聞がさんざん煽ったからな
日本が戦争に勝てると信じ込んだのは政治家ではなく国民の大多数やった

一方、政治家は各政党同士で連携もまともになくバラッバラ

>>7
ソ連が慌てて南下したのは日本降伏決まってアメリカに権益全部持ってかれそうになったからだろ

今のイタリアみたいに馬鹿にされる感じ

降伏認めない軍部が継戦しようとして泥沼化

産業革命はイスラム圏で発生してたほうが良かったんだよ
そのほうがバランス取れてた

正式な条約結ぶ前にソ連が北海道に攻めてきて占領