1 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:51:50.37 ID:x2urzhQR0.net
ええんか？
57 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:11:28.89 ID:T/6GdWLc0.net
ゲームはDL販売が最近任天堂系は古いのでもあるけどそれでも名作みたいなラインナップしかないし漫画に関してはもはや絶版の方が圧倒的に多く原作者への還元とか不可能やで
85 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:19:43.67 ID:T/6GdWLc0.net
電子漫画下から上へのスクロールっていうかタブレットの形状が縦長でそう使うのが基本になってる以上横読みでも見開きが小さくなるのは避けられねーのよな
ジョブズを恨むのみ
6 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:55:13.18 ID:/8L6TtrD0.net
漫画に限った話じゃないから中古が無くても成立する世界を作ってどうぞ
90 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:20:39.91 ID:jkD1jwFNr.net
>>82
いやさ、いやさｗｗｗｗｗｗｗ
紙の本じゃなくて電子書籍にすりゃいいやんって言ってるやつも多いのに単行本って、話戻っとるやん
16 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:57:58.15 ID:jTda02Dm0.net
初めて読むときは中古本で買って気に入ったら新作が発売されたとき新作で買ってる
86 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:19:47.23 ID:WtgbHY6Bd.net
>>83
でも面白いのがいずれ出るかもしれんから続けてはほしい
38 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:04:16.89 ID:R+nz7BLs0.net
別に節約するのは好きにすればええと思うで
割れと大差ない事実は変わらんけどな
いっそ割ったらタダなのに何で誰も喜ばないモノに中途半端に金使うんや？
37 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:04:13.08 ID:T/6GdWLc0.net
>>35
いや過去の名作に関しては新品販売してないやん
どういうことやねん
60 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:12:14.48 ID:WQKmeoIH0.net
そもそも邪魔やしな、単行本とか
ジャップの小屋は狭いんや！
33 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:03:19.25 ID:q7rVT6z30.net
SDGｓじゃん
81 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:18:05.34 ID:wNYAgtPF0.net
>>73
パッケージや説明書に進行上必要な情報が載ってて、それらがないと(ネットがない時代は)必ず詰むようになってる
昔は中古でソフト裸で売ってるなんてよくあることだったんで、それの対策にやってたんだが最近はめっきり見ない
138 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:42:53.13 ID:mrDkGAXQH.net
>>132
もうちょっと最近ので頼む
104 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:26:09.39 ID:0A+VJmPTa.net
どれだけ古くても値引きしない新品書籍側にも問題がある
102 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:25:40.78 ID:jkD1jwFNr.net
>>95
韓国の漫画家が先に縦スクロールで面白く見せる演出技法を見出したら、日本の漫画に取って代わられるかもな
あるいは日本の漫画は横スクロールで読ませるかやな
横スクロールなら、紙の漫画に近い描き方はできるやろう
137 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:42:30.68 ID:mOxL8Iw/a.net
割れでも中古でも同じとかいってるのはニートやろ
51 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:08:08.80 ID:T/6GdWLc0.net
>>44
やばくないやろ
だって新品売ってないもん
Aという漫画がいかに名作でも販売元からすでに販売されてないなら5円だろうが5億だろうが取引額がいくらだろうと販売元・原作者には一銭も入らないやろ
何の話や？
8 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:56:08.00 ID:x2urzhQR0.net
ゲーマーとして心が痛まないか？
39 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:04:17.29 ID:WQKmeoIH0.net
>>28
みんな購入場所はともかくいらなくなったら中古に売ってるだろうからねｗ
121 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:34:40.33 ID:oPIhuEu4d.net
つーか古いものは全部電子化しろやって思う
音楽すら未だにCD買ってね！みたいの平気であるしな
91 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:20:43.05 ID:J1G0SFB30.net
全くわからんジャンルとかはとりあえず中古で買ったりする
42 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:04:49.61 ID:sYYKtfZ50.net
>>35
どゆこと？
70 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:15:05.56 ID:WQKmeoIH0.net
>>65
間に挟まってる流通が邪魔なだけだからな
いつまでもおま国価格されるのも流通のせいや
130 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:38:24.06 ID:mOxL8Iw/a.net
>>128
知り合いの出版社に聞いた話や
割れと同一視は流石に無理ある
66 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:14:00.52 ID:jkD1jwFNr.net
手塚治虫やトキワ荘の面々、さらにそれ以降の数多の漫画家達は、読者は紙の見開き本を見てページをめくって次に進むスタイルに特化してコマ割りとか演出技法を練っていった
高橋陽一の紙面を流れるような芸術的コマ割りなんかはまさにその極地だね
電子マンガは基本上から下へのスクロールだから、従来の漫画の表現技法が通用しない
スクロール漫画の効果的な演出を試行錯誤している漫画家もいるけどまだ全然
20 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:58:53.43 ID:sYYKtfZ50.net
>>10
音楽はセールもない上に洋楽が邦楽市場に合わせられて無駄に割高やな
127 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:36:39.48 ID:AWhinuy20.net
漫画、ゲーム、アニメとかいう世界中で割れが横行して搾取され続けている業界
比較的マシなのは映画くらいか
74 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:16:20.59 ID:mrDkGAXQH.net
>>67
電子書籍があるから別に困らんわけやな
74 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:16:20.59 ID:mrDkGAXQH.net
>>67
電子書籍があるから別に困らんわけやな
100 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:24:17.53 ID:J36OoqSUM.net
メルカリみたいな手軽なマーケットプレイスができてから中古回しが早くて楽にできるようになったのありがたいわ
クリアして即売ってを繰り返すと全然金減らないから最高や
53 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:08:49.36 ID:T/6GdWLc0.net
>>46
そこは完全に価値観やね
人の手垢とかシミとか日焼けとかワイは一切気にしないので中古しか買わないわ
55 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:10:15.97 ID:GLVBeDnj0.net
業界的には全部DLになるのが理想なんだろうな
116 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:31:08.64 ID:R+nz7BLs0.net
>>108
そうそう
まだ全部対応してるわけではないっぽいけど
ワイがたまたま買った奴は出来たわ
56 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:11:05.19 ID:01OrSKMX0.net
学生の時は金無かったから使ってたが、もう最近は新品買うな
汚そうやし
144 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:48:29.98 ID:M9Hr2g6B0.net
パッケージ版よりダウンロード版の方が高い問題をなんとかしないといけない
94 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:22:04.47 ID:Upgr1gux0.net
じゃあ全部デジタル販売にすればいいじゃん
それをしないの現状はパケ版も売った方が利益が大きからな訳で
13 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:57:21.60 ID:x2urzhQR0.net
>>9
＞自分の利を追求する
割れが合法だったころの割れ厨やんけ
58 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:11:29.49 ID:R+nz7BLs0.net
>>49
電子プラットフォームで公式購入しているsteamみたいのはいいと思うよ
88 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:20:11.99 ID:x2urzhQR0.net
まだ出版社とかが儲かるならわかる
28 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:02:14.10 ID:x2urzhQR0.net
例えばゲーマーってソニーが好きとか任天堂が好きとか言ってネットで喧嘩してるけど
そいつらがソニーを中古で買うな！任天堂を新品で買え！って言ってるのあまり見ない
2 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:53:13.25 ID:y3ws8P6gM.net
制作者さんサイドからすると割れと変わらんよな
123 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:35:14.01 ID:jtzMtTR+0.net
金稼げるようになってからはちゃんと新品買うようにしてるわ
次も面白いゲームが出るように
124 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:35:34.07 ID:mOxL8Iw/a.net
>>2
制作者サイドに聞いたら古本でもいいから買ってほしい言うてたで
12 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:57:06.04 ID:WQKmeoIH0.net
割れとまったく変わらんし一部しかやらんような割れなんぞより遥かに害があるが
裁判で一度負けたから口出しできんなった模様
中古で買う→中古で売る→ほかの奴が中古で買う、のループまで発生するしな
それで法的には問題ないから購入厨面できるという
5 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:55:00.73 ID:x2urzhQR0.net
>>4
罪悪感とかないんか？
34 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:03:25.00 ID:irgDvNxha.net
それなら全部DL販売してよ🥴
40 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:04:19.83 ID:/Ow1J4Gad.net
>>35
もしかして働いた事ない？
93 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:22:02.49 ID:mrDkGAXQH.net
>>90
合本形式ってのもあるから需要はあるんやでな
92 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:21:14.35 ID:9ATB0nQK0.net
正直出版社がガンよな
既得権
61 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:12:31.87 ID:3+d+OMGW0.net
100円文庫本スキャンして電子化しててスマンな
22 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:58:59.27 ID:GLVBeDnj0.net
ノーゲームノーライフの作者が文句言ってたな
https://twitter.com/yuukamiya68/status/949709398510718976?s=20
(deleted an unsolicited ad)
48 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:07:33.13 ID:HNrncAnF0.net
現物販売やめたらええと思うよ。電子販売プラットフォームの時代や
110 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:30:00.73 ID:x2urzhQR0.net
中古ビジネスは新品を生み出した人やそれを買い取った人に直接利益を生まない
新品市場ありきの産業だってことや
134 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:41:29.00 ID:+2vMmZdsM.net
>>131
だからディーラーにあたる出版社が中古の買取り販売に絡めばええって言っとるんやけど？
126 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:35:59.03 ID:R+nz7BLs0.net
>>122
適当なとこタップしたら最初の吹き出しから大きくなるし特にそう感じたことないな
そもそもワイは視力ええから文字が小さいと思ったこともないのであんま使わんけども
119 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:33:06.63 ID:R+nz7BLs0.net
>>112
すまんどういう方向に話を持っていきたいのか全然わからん
ワイは電子だと見開き演出が出来ないから致命的みたいな話に対して
いや現状からしてやっとるやんけって言っただけであって
別にそんな壮大な話はしとらんのやけど
24 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:00:32.38 ID:T/6GdWLc0.net
実際漫画新品550円とか770円とかマイナー誌だと1000円とかあるけどよく買うよな
普通に高すぎ
100円で売ってるんだからそりゃ100円で買うわ
113 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:30:40.32 ID:nYenPuuVd.net
ゲオは新品も売ってるから良いだろ
中古販売は客寄せとして機能してる
146 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:49:20.36 ID:NkfgEK560.net
しかし中古屋レンタル屋を潰すと不法投棄めちゃんこ増えそうだよな
受け皿を用意しないと迷惑がかかるのはいつだって市民や
29 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:02:28.66 ID:3Q7zHCl1a.net
>>13
まぁお布施だの言ってる連中も「罪悪感というデメリットをなくす」という自分の利を追求してるとも捉えられるから変わらんやろ
人間は皆自分の利を追求してるんや
95 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:22:26.34 ID:R+nz7BLs0.net
それにスクロール形式は韓国マンガのスタイルやろ？起きたらイケメンだったりフランス外人部隊が陰キャに転生してボンジュールみたいな奴
日本のWEB漫画は雑誌掲載されないだけのアマチュア連載みたいなものだから普通のページ方式だし
17 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:58:07.87 ID:7VfhvoAo0.net
だって高いし金あればちゃんと買うけど
147 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:51:14.60 ID:QVxJhT20M.net
カプコンみたいに開発費回収できたらセールで儲けていくスタイルにしろ😡
ダウンロード版は紙のコミックスと同等の作者への印税とちょい儲け程度でええやろ
125 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:35:34.52 ID:el/QrmzXd.net
ワイがキッズの時は中古ゲームしか買えなかったからなぁ
36 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:03:56.44 ID:jkD1jwFNr.net
著作権料発生の仕組みは紙の本と電子文書では違ったはず
だから電子マンガに移行してる漫画家も増えてるやろ
漫画家限らず作家の収入は、発行部数に対する約１割の著作権料
だから重版されれば作家は嬉しい
古本買わずに新刊買えよってのが本音
古本は著作権切れたものだけにするかやね
9 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:56:22.77 ID:T/6GdWLc0.net
>>5
逆になんで罪悪感とか感じるわけ？
ただのアホやろ
自分の利こそが一番大事やで
80 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:17:47.45 ID:T/6GdWLc0.net
>>74
GANTZ作者は電子書籍乗り遅れた方でむしろGANTZの電子出し始めて人気出たから出版社が絶版やめて刷るわってなったらしいで
54 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:09:58.14 ID:Fen4oYUIa.net
しょうもない対立煽りのアフィスレかワイOLか犯罪系しか伸びるスレッドはもう生まれないんやろね
73 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:16:11.22 ID:T/6GdWLc0.net
>>69
パケプロとマニュプロってググっても出てこないんだけどどういうあれ？
136 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:42:27.32 ID:R+nz7BLs0.net
>>132
そうか？
62 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:12:44.23 ID:mrDkGAXQH.net
>>57
需要あって絶版なんて0.1%もないやろ
129 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:37:41.07 ID:sYYKtfZ50.net
>>126
まぁ、文字サイズ的に読めるのは読めるんやけどね
ただ縦読みと比べると縦読みは文字サイズ、5chより大きいくらいやからな
72 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:16:09.89 ID:jkD1jwFNr.net
>>71
見開き演出ができない
これ結構致命的
15 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:57:46.09 ID:jkD1jwFNr.net
著作権料って、売上に対して発生するものではないからな
発行に対して発生するんや（紙の本の場合）
だから売られたあとにどう扱われて例えばプレミアついて初版価格を上回ってもそれで著作権料も増えるとかではないんや
67 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:14:27.17 ID:T/6GdWLc0.net
>>62
GANTZすら絶版なってたんだぞ
漫画なんて一定数市場に供給されたら中古でいいやになるから絶版しかないぞ
巻数でも真ん中の方は絶版で最初・最後の方はまだ擦ってるとかあって面白いぞ
71 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:15:08.63 ID:mrDkGAXQH.net
>>66
電子書籍の漫画もページ形式が主流やろ
11 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:56:34.61 ID:x2urzhQR0.net
原作者の利益を考えたことはないんか
96 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:22:45.95 ID:WQKmeoIH0.net
スクロール系ってエロ漫画みたいのばっかってイメージや
しかも絵は大体下手くそ
>>87
まあ文字の大きさの問題は確かにある
画面サイズの問題やから難しいとこやが
69 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:14:56.20 ID:wNYAgtPF0.net
中古は普及しすぎてもう誰も言わないけど、かつてはパケプロとかマニュプロして中古の流通防ごうとしてたんだよな
なんの意味もなかったけど
103 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:25:57.52 ID:R+nz7BLs0.net
>>96
今電子書籍ってタップすると文字だけ大きくなったりするんやで
109 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:29:47.10 ID:+EXm1J990.net
だったら公式に販売してくれ
遊びたくても、中古プレミア価格でしか遊べないゲームが多すぎる
143 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:47:29.29 ID:HNrncAnF0.net
>>134
出版社と仲卸と本屋、ズブズブの関係やから小売業に手を出せないがアンサーやね
電子化すれば逃げられる
21 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:58:54.05 ID:x2urzhQR0.net
マンガ書いてるやつらも
46 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:07:09.38 ID:mrDkGAXQH.net
>>4
普通に人の手垢ついたもんわざわざ金出して買いたくないわ
98 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:23:21.30 ID:jkD1jwFNr.net
>>83
それは縦スクロールで面白く見せる演出技法がまだ確立されてないからやね
120 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:33:40.85 ID:x2urzhQR0.net
職人を神としてありがたがるネット文化
中古には甘い
26 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:00:54.15 ID:WQKmeoIH0.net
言うほど日本の経済気にしてないやろ
気にしてるのは自分のお財布やろ？
別にだから正規品を買えというわけやないで
14 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:57:34.68 ID:T/6GdWLc0.net
ワイは漫画とかゲームがそこまで好きではないってわけではなくむしろ重度のマニアやで
でも漫画新品で買ったことなんてほぼないで
全部中古や
金がないってわけでもないけど昔からずっとそうや
76 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:17:11.59 ID:sYYKtfZ50.net
>>72
次のページ開いたら怖い化け物の顔全面とか嫌やわ
27 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:01:31.31 ID:7RawueAM0.net
ディスクメディアの価格
そこへインストールさせる作業工賃
ディスクを入れるパッケージ代
表紙印刷代
説明書代
流通コスト
店舗賃貸
これがかかってる値段とDL販売ほぼ同じなのはさすがにおかしいやろ
しかも中古に売れないしな
割高に感じちゃう人はパケの方買うわな
108 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:28:28.38 ID:WQKmeoIH0.net
>>103
漫画の文字も大きくなるんか？頑張っとるんやな
111 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:30:25.35 ID:x2urzhQR0.net
よって中古ビジネスはよくない
82 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:18:28.09 ID:R+nz7BLs0.net
>>72
いうて単行本化するからその辺無視して普通に見開き演出やるやん
131 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:39:22.86 ID:HNrncAnF0.net
>>117
自動車ディーラーは中古販売業もやってますがな
そもそも娯楽産業とは全然違う話やと思うよ
118 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:32:58.88 ID:jkD1jwFNr.net
>>114
中古本どうにかしたいから電子化一択なので
50 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:07:59.33 ID:yQ7K5RiA0.net
グッズ代とか知名度上げるためと割りきれや
79 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:17:39.19 ID:WtgbHY6Bd.net
新刊の本を買うときは作者に金がいくといいけど古本は作者に還元というより昔からある古書のやりとりに金払ってる
41 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:04:32.96 ID:x2urzhQR0.net
中古を買うやつは真のファンじゃないとかそういうのもない
87 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:20:02.30 ID:sYYKtfZ50.net
>>83
普通のマンガ1ページそのまんまスマホで読むのは文字読みにくいのがな
106 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:27:03.30 ID:R+nz7BLs0.net
>>102
巻物みたいで面白そう
和ファンタジーとかでやったら世界でもウケるかもな
89 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:20:30.90 ID:mrDkGAXQH.net
>>78
最初からスクロール形式のっていうほど多くないと思うで
普通のコマ割り形式のを縦読み用にしとるのが大半や
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