1 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:51:50.37 ID:x2urzhQR0.net
ええんか？
85 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:19:43.67 ID:T/6GdWLc0.net
電子漫画下から上へのスクロールっていうかタブレットの形状が縦長でそう使うのが基本になってる以上横読みでも見開きが小さくなるのは避けられねーのよな
ジョブズを恨むのみ
95 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:22:26.34 ID:R+nz7BLs0.net
それにスクロール形式は韓国マンガのスタイルやろ？起きたらイケメンだったりフランス外人部隊が陰キャに転生してボンジュールみたいな奴
日本のWEB漫画は雑誌掲載されないだけのアマチュア連載みたいなものだから普通のページ方式だし
20 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:58:53.43 ID:sYYKtfZ50.net
>>10
音楽はセールもない上に洋楽が邦楽市場に合わせられて無駄に割高やな
68 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:14:28.21 ID:LMUkniVda.net
任天堂「中古屋に売られるソフトを作る方が悪い」
120 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:33:40.85 ID:x2urzhQR0.net
職人を神としてありがたがるネット文化
中古には甘い
126 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:35:59.03 ID:R+nz7BLs0.net
>>122
適当なとこタップしたら最初の吹き出しから大きくなるし特にそう感じたことないな
そもそもワイは視力ええから文字が小さいと思ったこともないのであんま使わんけども
22 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:58:59.27 ID:GLVBeDnj0.net
ノーゲームノーライフの作者が文句言ってたな
https://twitter.com/yuukamiya68/status/949709398510718976?s=20
(deleted an unsolicited ad)
101 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:25:13.44 ID:R+nz7BLs0.net
>>90
別に電子でも見開きは可能だしページめくる形式は出来るやんけ
タブレット使えばむしろコミックより大きいし綺麗な絵で見れるやろ
スクロール形式なんてweb漫画の中でもほんの一部やないの
133 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:40:08.93 ID:WQKmeoIH0.net
割れでも中古でもいっしょや
公にそう言えるかどうかという差やね
ワイが制作側なら、どっちでも金にならんのだからせめて面白かったら宣伝してねって言いたい
58 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:11:29.49 ID:R+nz7BLs0.net
>>49
電子プラットフォームで公式購入しているsteamみたいのはいいと思うよ
53 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:08:49.36 ID:T/6GdWLc0.net
>>46
そこは完全に価値観やね
人の手垢とかシミとか日焼けとかワイは一切気にしないので中古しか買わないわ
121 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:34:40.33 ID:oPIhuEu4d.net
つーか古いものは全部電子化しろやって思う
音楽すら未だにCD買ってね！みたいの平気であるしな
122 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:34:41.54 ID:sYYKtfZ50.net
>>103
あのひと手間めんどくさくない？
ズームして画面移動するのも手間やし
44 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:06:04.64 ID:x2urzhQR0.net
>>37
何千万〜何十億とかけた作品が5円で取引されてたらヤバくね
73 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:16:11.22 ID:T/6GdWLc0.net
>>69
パケプロとマニュプロってググっても出てこないんだけどどういうあれ？
90 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:20:39.91 ID:jkD1jwFNr.net
>>82
いやさ、いやさｗｗｗｗｗｗｗ
紙の本じゃなくて電子書籍にすりゃいいやんって言ってるやつも多いのに単行本って、話戻っとるやん
84 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:19:09.23 ID:sYYKtfZ50.net
>>82
確かに俺だけレベルアップとか縦読みやけど単行本じゃ普通のマンガ形式やな
43 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:05:13.55 ID:T/6GdWLc0.net
>>38
割ったら逮捕される可能性あるから一番安いもの使ってるだけやで
実に合理的やろ？
46 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:07:09.38 ID:mrDkGAXQH.net
>>4
普通に人の手垢ついたもんわざわざ金出して買いたくないわ
61 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:12:31.87 ID:3+d+OMGW0.net
100円文庫本スキャンして電子化しててスマンな
2 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:53:13.25 ID:y3ws8P6gM.net
制作者さんサイドからすると割れと変わらんよな
23 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:59:45.33 ID:/Ow1J4Gad.net
原作者への利益や罪悪感(笑)で日本の経済回るなら喜んで新品だけ買うよ、回ればねw
11 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:56:34.61 ID:x2urzhQR0.net
原作者の利益を考えたことはないんか
71 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:15:08.63 ID:mrDkGAXQH.net
>>66
電子書籍の漫画もページ形式が主流やろ
40 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:04:19.83 ID:/Ow1J4Gad.net
>>35
もしかして働いた事ない？
118 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:32:58.88 ID:jkD1jwFNr.net
>>114
中古本どうにかしたいから電子化一択なので
138 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:42:53.13 ID:mrDkGAXQH.net
>>132
もうちょっと最近ので頼む
86 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:19:47.23 ID:WtgbHY6Bd.net
>>83
でも面白いのがいずれ出るかもしれんから続けてはほしい
28 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:02:14.10 ID:x2urzhQR0.net
例えばゲーマーってソニーが好きとか任天堂が好きとか言ってネットで喧嘩してるけど
そいつらがソニーを中古で買うな！任天堂を新品で買え！って言ってるのあまり見ない
57 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:11:28.89 ID:T/6GdWLc0.net
ゲームはDL販売が最近任天堂系は古いのでもあるけどそれでも名作みたいなラインナップしかないし漫画に関してはもはや絶版の方が圧倒的に多く原作者への還元とか不可能やで
59 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:12:11.61 ID:LMUkniVda.net
音楽CDは還元される
ゲームは裁判で中古屋が勝った
94 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:22:04.47 ID:Upgr1gux0.net
じゃあ全部デジタル販売にすればいいじゃん
それをしないの現状はパケ版も売った方が利益が大きからな訳で
104 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:26:09.39 ID:0A+VJmPTa.net
どれだけ古くても値引きしない新品書籍側にも問題がある
17 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:58:07.87 ID:7VfhvoAo0.net
だって高いし金あればちゃんと買うけど
141 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:46:51.08 ID:WQKmeoIH0.net
>>139
主要出版社がスタイルかえない限りは変わらんやろね
結局漫画のメインってのはジャンプとかそういうのやから
145 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:48:47.82 ID:WQKmeoIH0.net
>>143
ゲームは半分ぐらい逃げてる状態やしね
PS5が大コケしたし
33 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:03:19.25 ID:q7rVT6z30.net
SDGｓじゃん
5 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:55:00.73 ID:x2urzhQR0.net
>>4
罪悪感とかないんか？
79 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:17:39.19 ID:WtgbHY6Bd.net
新刊の本を買うときは作者に金がいくといいけど古本は作者に還元というより昔からある古書のやりとりに金払ってる
111 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:30:25.35 ID:x2urzhQR0.net
よって中古ビジネスはよくない
34 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:03:25.00 ID:irgDvNxha.net
それなら全部DL販売してよ🥴
88 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:20:11.99 ID:x2urzhQR0.net
まだ出版社とかが儲かるならわかる
64 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:13:35.08 ID:WQKmeoIH0.net
>>58
あれはちゃんと作り手に還元されとるからね
本来あるべき姿や、割引すれば値段で躊躇してた買わない人も買うんやから
中古なんかより遥かに良い
142 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:47:17.97 ID:z0ym96UJd.net
中古で買うこと多いけど新品でもたまに買うな
今年はゲーム4本くらいは新品で買ったわ
110 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:30:00.73 ID:x2urzhQR0.net
中古ビジネスは新品を生み出した人やそれを買い取った人に直接利益を生まない
新品市場ありきの産業だってことや
4 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:54:33.74 ID:T/6GdWLc0.net
別にワイは原作者に還元したいわけじゃないしな
お布施とか言ってる連中いるけど一ミリも理解できん
抑えられる金は抑えて当然やわ
頭悪いんちゃうか？
77 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:17:13.88 ID:mrDkGAXQH.net
>>72
それはあるやろうけど見開きってそこまで効果的とも思わんのよな
48 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:07:33.13 ID:HNrncAnF0.net
現物販売やめたらええと思うよ。電子販売プラットフォームの時代や
67 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:14:27.17 ID:T/6GdWLc0.net
>>62
GANTZすら絶版なってたんだぞ
漫画なんて一定数市場に供給されたら中古でいいやになるから絶版しかないぞ
巻数でも真ん中の方は絶版で最初・最後の方はまだ擦ってるとかあって面白いぞ
18 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:58:19.28 ID:WQKmeoIH0.net
>>10
流通に忖度した結果やね
25 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:00:43.47 ID:x2urzhQR0.net
金が回るの最優先でええんか？
75 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:16:45.93 ID:5Nht9k2la.net
中古で買うことはないけど、作品の出来が期待外れだった時にゲオに売り飛ばせるのは溜飲が下がるはある
21 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:58:54.05 ID:x2urzhQR0.net
マンガ書いてるやつらも
87 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:20:02.30 ID:sYYKtfZ50.net
>>83
普通のマンガ1ページそのまんまスマホで読むのは文字読みにくいのがな
65 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:13:44.54 ID:HNrncAnF0.net
>>55
まさにそれ、全てDL販売して減価償却から定期セールに回すのが
権利者と消費者どちらもWINWINなんだよな
83 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:18:38.28 ID:WQKmeoIH0.net
>>66
あのスクロール漫画は進化というよりただの退化やと思う
漫画の見かたわからん国で発展した技法やし、まあわかりやすくはあるやろけど
漫画見慣れた側からすると逆に読みづらいわ、面白いのもないし
80 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:17:47.45 ID:T/6GdWLc0.net
>>74
GANTZ作者は電子書籍乗り遅れた方でむしろGANTZの電子出し始めて人気出たから出版社が絶版やめて刷るわってなったらしいで
10 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:56:25.40 ID:7RawueAM0.net
DL販売がコスト分安く売れるのに割高に売ってるからいまだにパッケージ買いする人がおるんや
116 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:31:08.64 ID:R+nz7BLs0.net
>>108
そうそう
まだ全部対応してるわけではないっぽいけど
ワイがたまたま買った奴は出来たわ
143 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:47:29.29 ID:HNrncAnF0.net
>>134
出版社と仲卸と本屋、ズブズブの関係やから小売業に手を出せないがアンサーやね
電子化すれば逃げられる
130 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:38:24.06 ID:mOxL8Iw/a.net
>>128
知り合いの出版社に聞いた話や
割れと同一視は流石に無理ある
16 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:57:58.15 ID:jTda02Dm0.net
初めて読むときは中古本で買って気に入ったら新作が発売されたとき新作で買ってる
136 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:42:27.32 ID:R+nz7BLs0.net
>>132
そうか？
14 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:57:34.68 ID:T/6GdWLc0.net
ワイは漫画とかゲームがそこまで好きではないってわけではなくむしろ重度のマニアやで
でも漫画新品で買ったことなんてほぼないで
全部中古や
金がないってわけでもないけど昔からずっとそうや
8 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:56:08.00 ID:x2urzhQR0.net
ゲーマーとして心が痛まないか？
24 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:00:32.38 ID:T/6GdWLc0.net
実際漫画新品550円とか770円とかマイナー誌だと1000円とかあるけどよく買うよな
普通に高すぎ
100円で売ってるんだからそりゃ100円で買うわ
124 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:35:34.07 ID:mOxL8Iw/a.net
>>2
制作者サイドに聞いたら古本でもいいから買ってほしい言うてたで
66 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:14:00.52 ID:jkD1jwFNr.net
手塚治虫やトキワ荘の面々、さらにそれ以降の数多の漫画家達は、読者は紙の見開き本を見てページをめくって次に進むスタイルに特化してコマ割りとか演出技法を練っていった
高橋陽一の紙面を流れるような芸術的コマ割りなんかはまさにその極地だね
電子マンガは基本上から下へのスクロールだから、従来の漫画の表現技法が通用しない
スクロール漫画の効果的な演出を試行錯誤している漫画家もいるけどまだ全然
54 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:09:58.14 ID:Fen4oYUIa.net
しょうもない対立煽りのアフィスレかワイOLか犯罪系しか伸びるスレッドはもう生まれないんやろね
32 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:03:05.53 ID:D2DTRRkta.net
新品購入なええやろがい
100 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:24:17.53 ID:J36OoqSUM.net
メルカリみたいな手軽なマーケットプレイスができてから中古回しが早くて楽にできるようになったのありがたいわ
クリアして即売ってを繰り返すと全然金減らないから最高や
62 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:12:44.23 ID:mrDkGAXQH.net
>>57
需要あって絶版なんて0.1%もないやろ
134 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:41:29.00 ID:+2vMmZdsM.net
>>131
だからディーラーにあたる出版社が中古の買取り販売に絡めばええって言っとるんやけど？
123 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:35:14.01 ID:jtzMtTR+0.net
金稼げるようになってからはちゃんと新品買うようにしてるわ
次も面白いゲームが出るように
41 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:04:32.96 ID:x2urzhQR0.net
中古を買うやつは真のファンじゃないとかそういうのもない
135 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:42:17.28 ID:HNrncAnF0.net
>>130
やっぱ出版社てクッソ前時代的だよな、作者の考えとは違うと思う
29 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:02:28.66 ID:3Q7zHCl1a.net
>>13
まぁお布施だの言ってる連中も「罪悪感というデメリットをなくす」という自分の利を追求してるとも捉えられるから変わらんやろ
人間は皆自分の利を追求してるんや
76 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:17:11.59 ID:sYYKtfZ50.net
>>72
次のページ開いたら怖い化け物の顔全面とか嫌やわ
63 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:13:34.64 ID:VmVglReZp.net
作者と出版社がケンカして絶版のパターンは復刊望まれることもあるわな
91 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:20:43.05 ID:J1G0SFB30.net
全くわからんジャンルとかはとりあえず中古で買ったりする
45 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:06:21.74 ID:ko8FQVmf0.net
B型作業所で働いてるやつおるな
6 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:55:13.18 ID:/8L6TtrD0.net
漫画に限った話じゃないから中古が無くても成立する世界を作ってどうぞ
102 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:25:40.78 ID:jkD1jwFNr.net
>>95
韓国の漫画家が先に縦スクロールで面白く見せる演出技法を見出したら、日本の漫画に取って代わられるかもな
あるいは日本の漫画は横スクロールで読ませるかやな
横スクロールなら、紙の漫画に近い描き方はできるやろう
107 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:27:04.47 ID:WQKmeoIH0.net
>>98
発展の仕方がなろうとよく似てるから難しいと思っとる
簡易的＆1話切り売りに向いてるエロ売りが多いし
12 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:57:06.04 ID:WQKmeoIH0.net
割れとまったく変わらんし一部しかやらんような割れなんぞより遥かに害があるが
裁判で一度負けたから口出しできんなった模様
中古で買う→中古で売る→ほかの奴が中古で買う、のループまで発生するしな
それで法的には問題ないから購入厨面できるという
119 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:33:06.63 ID:R+nz7BLs0.net
>>112
すまんどういう方向に話を持っていきたいのか全然わからん
ワイは電子だと見開き演出が出来ないから致命的みたいな話に対して
いや現状からしてやっとるやんけって言っただけであって
別にそんな壮大な話はしとらんのやけど
13 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 13:57:21.60 ID:x2urzhQR0.net
>>9
＞自分の利を追求する
割れが合法だったころの割れ厨やんけ
72 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:16:09.89 ID:jkD1jwFNr.net
>>71
見開き演出ができない
これ結構致命的
96 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:22:45.95 ID:WQKmeoIH0.net
スクロール系ってエロ漫画みたいのばっかってイメージや
しかも絵は大体下手くそ
>>87
まあ文字の大きさの問題は確かにある
画面サイズの問題やから難しいとこやが
112 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:30:32.60 ID:jkD1jwFNr.net
>>101
どんなものでも最初から多数派なことってなくて、はじめは少数派なんだよ
そこから拡大していく
スマホというブラットフォームが今後どうなるかは分からんけど、人類の多くが使いやすいのはスマホやし、それで見やすい形式の漫画のシェアは拡大していくと思うで
106 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:27:03.30 ID:R+nz7BLs0.net
>>102
巻物みたいで面白そう
和ファンタジーとかでやったら世界でもウケるかもな
109 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:29:47.10 ID:+EXm1J990.net
だったら公式に販売してくれ
遊びたくても、中古プレミア価格でしか遊べないゲームが多すぎる
56 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:11:05.19 ID:01OrSKMX0.net
学生の時は金無かったから使ってたが、もう最近は新品買うな
汚そうやし
131 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:39:22.86 ID:HNrncAnF0.net
>>117
自動車ディーラーは中古販売業もやってますがな
そもそも娯楽産業とは全然違う話やと思うよ
92 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:21:14.35 ID:9ATB0nQK0.net
正直出版社がガンよな
既得権
99 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:24:00.62 ID:mrDkGAXQH.net
>>83
スマホで読めるように進化したんや
42 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:04:49.61 ID:sYYKtfZ50.net
>>35
どゆこと？
128 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:37:26.35 ID:oPIhuEu4d.net
>>124
そこから新品買う客になってくれるかも知れんからな
実際は買わない奴らがそういう言葉真に受けて付け上がるだけやが
137 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:42:30.68 ID:mOxL8Iw/a.net
割れでも中古でも同じとかいってるのはニートやろ
132 ：風吹けば名無し：2023/05/17(水) 14:39:59.65 ID:jkD1jwFNr.net
>>119
見開き演出って、地獄先生ぬ～べ～みたいなページめくったら化け物の顔ドーン！だけやない
分かりやすいのはキャプ翼とかやね
他にも日本の漫画って絵をコマよりも大きく書いて意図的にはみ出させることも多い
そういうのがしづらくなる
電子書籍は確かに次ページに移るのが多いけど、それは紙の出版が前提の書籍ってことや
中古本売買無くしたいなら電子書籍一択なんやから、自然とスクロール式になるよね
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