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AI師さんたちは心から「自分はAIを使って描いているんだ!」って思ってるらしい

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1 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:20:56.03 ID:gi5ehXCAr.net

104 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:05:09.92 ID:V7BQHP+Td.net

>>91
それ、なんかネット上で定説みたいに流布してるけど
アメリカの著作権管理局が勝手に言ってるだけやで
確定的な判断を下せるのは司法だけや

79 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:58:52.91 ID:1q4QIVSPa.net

>>76
クリエイター面しながら二次創作してる奴らも同じくキモいよな

102 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:05:02.46 ID:v62BT2TlM.net

>>96
ワイは二次創作絵師の行為見てると怒りが湧いてくるわ
原作者の権利を無視してエロ絵で金儲け、更にはグッズまで販売してるからな
許せんやろ😡

53 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:48:08.85 ID:V7BQHP+Td.net

一次創作の作者が批判するならまだわかるんやけど
二次創作者が批判するのは盗人猛々しいし
グレーゾーンで活動してるくせに、他人に法的な問題がどうこう言い出すって
ただのアホやん

13 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:29:52.05 ID:ZtfkvMRb0.net

>>9
ちんぽやん

47 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:44:58.90 ID:IfVb9p3M0.net

>>40
へぇ、じゃあ一番初めに漫画描いた奴は誰の絵師から模倣したんや?ww

65 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:54:04.60 ID:kSLTgsgn0.net

>>59
コンプレックスの塊なんや

100 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:04:56.10 ID:S2meaR12r.net

>>97
これ
結局コンプレックス激しすぎなんやないかと思うわ
自分も絵描きになりたいけどその技術がない
でも全部やってくれるAIが出たからそれを自分だと思い込もう!みたいな思考なんちゃう

69 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:54:57.81 ID:IfVb9p3M0.net

てか見たとしてもおぼろげな記憶なんやから模倣にも出来るかいな

51 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:46:44.86 ID:Q/+0fFhsa.net

>>45
人間も学習データありきなのは変わらんよ

110 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:06:43.33 ID:1q4QIVSPa.net

>>98
別に憎くないで
ワイも絵描くし絵師にはお世話になっとるからな
でも禁止されてる二次創作の奴がAI叩いてるのは意味わからんしそういう奴らはAIに駆逐されたらええわとも思っとる

20 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:32:19.63 ID:1Hszy2O6H.net

頑張ってお小遣いためてグラボを買うか
燃えるキャラクターの書き方みたいな本を見て練習するか
どっちも努力の結晶なのはかわらない

72 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:56:15.98 ID:Q/+0fFhsa.net

>>60
金は使えば消えるが学習してもデータは消えないので例えとして成り立ってないで
お前はA=Bであることを証明するのにC=Dだからと言ってるようなものや
それを証明するにはA=CまたはA=Dを証明する必要がある
話がややこしくなるからアホが例え話するな

63 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:53:26.49 ID:1q4QIVSPa.net

>>60
これって話のすり替えってやつ?

74 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:57:35.29 ID:V7BQHP+Td.net

AIイラストが使えて、なおかつ手描きで修正できる絵師って現状の環境で最強やのに
積極的に目指すやつがまだまだ少ない
i2iでガチャする手間も省けるしな

109 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:06:37.20 ID:7U8yZjG9a.net

人間とAIってやってる事は一緒だから分けて考える必要ないんだよな
人間がやってる事を超スピードでこなしてるだけだから

86 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:00:56.39 ID:IfVb9p3M0.net

>>72
馬鹿はお前や
AIに吸収されればその後絵師たちが儲けれたはずの利益が無くなるだろ
間接的に損失を与えてるようなもんだ

5 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:23:18.74 ID:kxUfIv030.net

お気持ち表明に必死で絵を描いてない絵師に価値なんかあるんか?

82 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:59:39.26 ID:S2meaR12r.net

>>79
コンプ激しすぎて草

52 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:47:30.51 ID:KyE6gG5cM.net

二次創作は法律上普通にアウトだからな
信号無視したけど警察に見つかってないからセーフって言ってるようなもんや

64 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:53:30.15 ID:IfVb9p3M0.net

>>57
絵画なんぞ見なくても絵は描けるぞ

15 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:30:45.58 ID:IfVb9p3M0.net

>>4
二次創作絵師は模倣とはいえ自分の実力で絵を描いてるだけまだマシ

同じ悪でも少しも尊敬できないしょーもない悪がAI絵師って奴よ

37 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:40:19.31 ID:Q/+0fFhsa.net

>>33
今はcontrolnetあるからポーズも指定できるで

89 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:01:47.73 ID:1q4QIVSPa.net

>>83
それはもうしゃあないって割り切るしかないよ
現代に生まれて縄文土器の製造販売で食ってきたいです!っていう人はもう普通の幸せ諦めなあかんからね

73 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:56:43.75 ID:bGlaSbZk0.net

>>64
絵画って大仰じゃないものでもいい
人が描いた絵を見ない人生なんてないだろう

87 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:01:06.93 ID:S2meaR12r.net

>>84
ワイは一次創作の漫画とかしか見んから知らんけど
結局二次創作のイナゴ連中とばっか戦ってるからAIはその程度なんやなって思うわ

85 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:00:43.65 ID:k6v2X2gjr.net

pixivにAI絵を載せる←わかる
ファンボックスに誘導してAI絵で金を取ろうとする←わからない

55 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:49:31.54 ID:1q4QIVSPa.net

ほんま絵師さんたちは何でもかんでも自分たちの都合のいい世界にはならないって思わなあかんで

7 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:24:30.69 ID:sibty0oq0.net

>>4

60 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:52:32.21 ID:IfVb9p3M0.net

ええかお前ら 不正生活保護受給者を寄生虫と批判するなら、
AI絵師だって批判せなならん道理が生じる

生活保護の不正受給してるヤツが月20万貰ってることを「ええやんけ、億いる国民から薄く広く頂いてるだけなんだからよ。
国民1人当たりの負担なんて微々たるもんだ」とか言ったら腹立つやろ?
AIがやってることもまさにそれやねん
AIが上手く絵を履き出せるのも大量にいる絵師たちのおかげや

薄く広くやから罪悪感を感じにくいだけや

97 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:03:48.63 ID:hOpVA3vh0.net

でもこいつらが「描く」って表現を使いたがるのなんでなんやと思う
例えばドット絵作っとる人らは「打つ」って表現を使うし
3Dのモデラーも「作る」って表現するやん?
こいつらはなんやねん描いとらんやろそれ

105 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:05:16.89 ID:4h5n2J/sa.net

ワイもちょっとイラスト描くからAIに勝てないの悔しいが、見る側からしたら何で描いてようが大して変わらんからな
わざわざ人間が描く意味ないわ

49 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:45:27.50 ID:1q4QIVSPa.net

実際学習することのなにが悪いんやろか?
いや気持ちはわかるけど明確に法で定められる前から違法扱いは無理があるやろ
AIが著作権侵害で使用禁止になったらワイも一緒にAI叩くわ

25 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:33:34.97 ID:Q/+0fFhsa.net

>>19
自分で描いたふりしてるのが悪いのであって大半のAI屋はAIで描いてること公言してるんだから何も問題ないじゃん

96 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:03:46.13 ID:3zCEYsfz0.net

炎上で流れてくるAI使いの行為見とると絵師が怒るのも当然やろあれ

28 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:33:43.76 ID:kSLTgsgn0.net

>>20
前者の努力は絵を描くとは無関係な努力なのでは

30 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:36:01.47 ID:lYzIQhza0.net

努力したから下手でも偉いとか思ってそう

101 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:04:56.84 ID:Rna5dXte0.net

写真家だってなんか芸術的な地位を認められたしAIもそうなるやろな

2 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:21:39.44 ID:Q/+0fFhsa.net

平和な世界

34 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:38:57.53 ID:1q4QIVSPa.net

>>33
情報古っ

48 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:45:22.93 ID:V7BQHP+Td.net

こんなしょうもない精神論にこだわってるやつって絶対無能やわ
なにがどうあろうと高画質のイラストが量産されていく現実は絶対に変わらんからな
背景がっつり描き込んだイラストとかAIならではのジャンルも生まれてる
手描きでは労力の問題で不可能な現象やった

108 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:06:34.40 ID:IfVb9p3M0.net

>>95
まあ色々反論はあるわなぁ…

・人間がやってることは完全な模倣じゃない 自分のオリジナリティも少なからず入ってる

・法律は人間のために人間が作ってる。機械と機械が対等じゃなくても普通

・人間は模倣にも努力を必要とするから模倣も大目に見てくれてた

78 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:58:48.71 ID:P5e9Dy4Sd.net

AIでイラスト描いてるがあまりにも変なとこは修正ぐらいはしとるで
修正に時間とられるから2時間くらいはかかる

57 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:50:18.01 ID:bGlaSbZk0.net

>>47
その漫画家が生きて見てきた絵画やら経験やらが元になってるわけよ

83 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:00:10.41 ID:R9gC+2Ft0.net

>>80
これからイラストレーターを目指す人が云々

66 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:54:08.09 ID:Pqe+Ctx1a.net

>>58
マグロナちゃんは2018年にそれ言っとったからな流石や絵がいくらうまくても絵師本人が好かれなきゃ食っていけんてきな

32 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:36:58.88 ID:gi5ehXCAr.net

お前らは結局AI絵は”描いてる”扱いなんか”出力してる”扱いどっちなんや?

84 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:00:17.98 ID:1q4QIVSPa.net

>>82
具体的な反論はないんか?

45 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:43:43.76 ID:IfVb9p3M0.net

>>37
そうは言ってもそれも膨大な学習データありきやで

ポーズ指定ツールだけで描けるなら大昔からとっくにそんなツール出来てただろ

予め勝手に絵師たちのデータを吸収してて、そういうツールで「こういうポーズの時はこういう絵柄やな~」って当てはめてるだけ

77 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:58:00.17 ID:R9gC+2Ft0.net

>>39
これ論点ずらしっていう人たまに見るけど
全然ずらしてないよな

お前らが許されるんだからAIも許せ
ならわからんこともないけど
AIを許さないならお前らも許されないだろ
は真っ当だと思うわ

113 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:07:20.94 ID:IfVb9p3M0.net

>>108
誤字修正

×機械と機械
○機械と人間

56 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:49:47.47 ID:Kdn8iCkA0.net

二次創作はどの作品の二次創作ってわかるけど、AI絵は色んな元絵をごちゃ混ぜに学習して出力してるから自分の絵がそれとわからないように利用されてるってのはなんとなく嫌な感じってのはわからないでもない

68 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:54:56.88 ID:KyE6gG5cM.net

>>62
一流絵師やと1枚何十万とかかかるんやろ?
そりゃAI使うわ

18 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:31:38.24 ID:1q4QIVSPa.net

>>15
二次創作禁止されてる作品で金稼いでたんやけど

98 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:03:56.24 ID:S2meaR12r.net

>>93
お前はなんでそんな絵描きが憎いんや?

21 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:33:00.75 ID:IfVb9p3M0.net

>>18
禁止されてない場合の二次創作絵師のことを言ったんや

58 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:50:48.64 ID:1q4QIVSPa.net

一流絵師たちはもう絵そのものから自分自身をブランド化する方向にシフトしてるぞ
底辺絵師たちもAI叩いてないでやることあると思うが

3 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:22:12.01 ID:5tW/QxLkp.net

写真集もあるで!

106 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:05:29.83 ID:Q/+0fFhsa.net

>>99
お前は絵を描くとき参考にしたイラストの絵師全員に挨拶してんのか?w

67 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:54:30.19 ID:WJNfYzFua.net

>>42
>>43
そういうもん?、確か二次創作も一応著作権は描いたやつにあるってどっかで見たことあるぞ
二次創作のファンボックスだのファンティアだので金稼いでるやつは俺も「同人誌は印刷代をもらってる」っていうお目こぼしもらってるだけの行為から完全に逸脱してるなぁって嫌いなんだけど、AI学習云々ではまた論点が違うような気がするんだよな

91 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:03:00.48 ID:Kdn8iCkA0.net

AIが出力した絵には著作権が発生しないらしいけどそこにちょっと手を加えたらどうなるんかね?

11 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:28:54.45 ID:IfVb9p3M0.net

ガキがコックさんに「僕の考えた最強料理」作って貰って自分の実力自称してるようなモンやな
微笑ましい

39 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:41:09.27 ID:WJNfYzFua.net

こういうのでよく「二次創作やってる奴が何言ってんだ」みたいな論調見るんだけど、それは論点が違くないか?
著作権云々以上に技術がどうこうって話をしてるんじゃなくて?
教えてエロい人

26 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:33:41.24 ID:Ut5sNSRva.net

まーあの反AIのリーダーも結局二次創作は悪いことと認めて謝罪の上作品全部消しちゃったし
これから反AIの声を上げる絵師は全員二次創作消さなきゃいけない風潮になっちゃって厳しいんじゃないかなぁ
てかもっとマシな人はいなかったんだろうか😩

81 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:59:32.99 ID:V7BQHP+Td.net

むしろ労力がかかってるだけでレベル的には大したことないイラストで
稼げてた2010年代が異常やっただけや
SNSの絵師バブルにうまく乗っかって値段が吊り上がってただけ

9 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:25:50.26 ID:UFyAamdx0.net

2015年の段階でこんなんだったんだから
すごい進歩よな

なんて指示した画像がわかる?

29 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:33:49.96 ID:1q4QIVSPa.net

>>21
>>4の内容を言ってた絵師は禁止されてる作品で稼いでた

46 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:44:27.00 ID:ZtfkvMRb0.net

純粋に著作権について危機意識があって反対するなら理解しないでもないけど
ほとんどの反対派が自分の食い扶持守りたいようにしか見えないからな

44 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:43:34.57 ID:wb+3WXq50.net

あいつら文字を入力して絵が出力されるまで待つのをクリエイティブな活動だと思ってるからな
会話噛み合わないわけや

54 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:48:34.93 ID:gMN7oNrg0.net

精神論は非効率なのは確実やし
AIに頼ることになるのは避けられない流れやねん
自分の描いた絵でちやほやされたいならそういう世界線のパラレルワールド行けるようになるまで待つんやな

6 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:24:09.06 ID:sibty0oq0.net

時代の流れについていけないんやね
惨めな底辺やな

19 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:31:57.46 ID:IfVb9p3M0.net

>>14
料理作った事を自称すなって言ってるんやで
自分のレストランならええやん

AI絵師はレストランでもなんでもないけどな

38 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:40:30.51 ID:IfVb9p3M0.net

>>23
じゃあ一番最初にアニメ絵を生み出した奴はどうやったんや?
人間は模倣ゼロでも作れるんやで 意味を理解してるからな
AIにできるのは模倣だけや

111 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:06:44.49 ID:S2meaR12r.net

>>107
ワイはAIはAIでええと思うで
AI使って質のいい漫画やアニメがこれからできるならそれでええと思っとるけど

22 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:33:21.96 ID:Kdn8iCkA0.net

>>14
オーナーは運営会社やろ
AI絵師は客でシェフに自分の好みを伝えて料理作ってもらってる

8 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:25:05.94 ID:kSLTgsgn0.net

ワイもカップ麺にお湯注いでるから料理人や

27 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:33:41.26 ID:lq8vLoIr0.net

まあ1番終わってるのはこんなスレ立ててるイッチなんだけどね

10 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:27:39.92 ID:/9fHn12Q0.net

>>9
ピングー?

59 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:51:42.44 ID:oiaqE7VlM.net

早々にスレタイから話逸れすぎやろ
ほんま絵描き嫌いやななんJは

24 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:33:34.94 ID:dA/O63RD0.net

AI絵師のレストランなんかやだよ
何が入ってるかわからねえじゃん

4 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:23:15.69 ID:8Vsdnt2/M.net

二次創作funbox絵師「クリエイターの権利を守るためにAIを規制してほしい。僕の絵を勝手にAIに利用したら10万円貰います」
これが一番笑えたわ😂

12 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:29:50.72 ID:4CBF44Vt0.net

人間が誰かの絵や塗り方を見て勉強して絵描くのとAIが同じように学習して絵を描くのとでは何が違うのですか?

88 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:01:33.37 ID:yFNo21IZM.net

>>85
pixivに二次創作絵を載せる←まぁギリギリわからんでもない
ファンボックスに誘導して二次創作絵で金を取ろうとする←わからない

71 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:55:32.33 ID:1q4QIVSPa.net

>>67
絵師の知識も倫理観もこのレベルなんだよな結局

42 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:42:14.04 ID:1q4QIVSPa.net

>>39
だって絵師たちがAIを叩く理由に著作権侵害を挙げてるからやろ?

31 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:36:38.25 ID:1q4QIVSPa.net

権利侵害絵師「ぼざろのエロ絵描きました^^続きはファンボックスで!」

ワイ「きらら作品は芳文社が二次創作を完全に禁止してるぞ」

権利侵害絵師「でも作者が二次創作作品にいいねしてるから合法!」

倫理観このレベルやからな

23 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:33:31.88 ID:4CBF44Vt0.net

この件にお怒りの絵師(笑)は何にも影響されず独学で学習して自分だけのオリジナルのキャラだけを描いて生計を立てているのですか?

41 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:42:13.82 ID:kSLTgsgn0.net

>>39
まあこのスレタイに対して二次創作がどうのは完全な話逸らしや

61 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:52:47.96 ID:sjJDb3ym0.net

たかが30秒程度で書くAI絵にほとんど負ける絵師ばっかで草生えるわ
これからもっと進化するだろうしそりゃ危機感持って叩くだろうな

17 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:31:27.97 ID:fiNJL8lU0.net

デジタル絵がた出始めた時も手書きから馬鹿にされてたからそんなもんだろ
そのうちAI使うのが主流になる

43 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:43:21.85 ID:4WPGuJIoM.net

>>39
「クリエイターの権利を守るためにAIを規制しろ」っていうのがAI規制派の意見や
お前らもクリエイターの権利守ってないやないかーいって突っ込まれるのは当たり前では?

92 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:03:03.49 ID:IfVb9p3M0.net

>>73
じゃあ話を変えるで
一番初めに絵を描いた奴は誰から模倣したんや?
エジプトの壁画とかよ

40 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:41:20.45 ID:bGlaSbZk0.net

人間も記憶を合成してるだけ
模倣ありきなんだよ

93 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:03:23.66 ID:1q4QIVSPa.net

>>87
じゃあ蚊帳の外やんお前
ほなな

75 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:57:45.62 ID:yFNo21IZM.net

二次創作者がクリエイターを名乗るのはやめたほうがいいと思う
彼らはあくまでコピー作品製造者であってクリエイトしてるわけではないからな

70 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:54:58.15 ID:1q4QIVSPa.net

>>66
だから絵師もソシャゲと飯の画像をアップする必要があったんですね

99 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:04:34.84 ID:IfVb9p3M0.net

>>90
今のAIはネット上に転がってる著作権も無視したイラストサイトからやら、
学習されることに同意なんて到底してない個人の写真とかも勝手にラーニングしてんだろ

103 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:05:07.41 ID:R9gC+2Ft0.net

>>67
二次創作だろうと作品自体の著作権はそりゃ描いたほうにも生じるわ
そもそもその描いてる行為が著作権法違反なのよ

二次創作は権利者に訴えられたらアウト
AI学習に関しては権利者に訴えられてもセーフ
AI生成に関してはなんとも言えないが少なくとも非親告罪ではないのでほんなら訴えればいいんちゃうって話である

76 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 08:57:48.15 ID:S2meaR12r.net

これって絵描き面してるAI使ってる連中がキモいってスレやろ
なんの話してんねん

95 :風吹けば名無し:2023/05/01(月) 09:03:40.24 ID:Q/+0fFhsa.net

>>86
だからそれ人間がやるのと何が違うわけ?
描くのが速くて上手い絵師が下手くそな絵師の利益奪うのは普通だろ?

コメント

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